| Автор | Сообщение |
|---|
voffka
Фанат форума
Сообщения: 5385
|
| zarah писал: | | А вы знаете сколько суммарно налогов платит предприятие государству за одного рабочего, с каждого заработанного им рубля? Могу просветить если кто не знает – аж 62 копейки. Вопросы есть? |
AALEGYR, ..я мог не правильно выразится. |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
AALEGYR, в Армии я служил пока романтика в жопе играла по молодости. А когда встал вопрос содержания семьи, я сразу уволился. Не говорю тебе цифр, т.к. боюсь ошибиться. Законы и цифры меняются каждые полгода и так в течении 10 лет. Одну приведу. У нас в городе кв метр аренды стоит 1000 рублей в месяц. Если взял сотрудников надо нанять бухгалтера, еще 20000 руб в месяц, пожарные, милиция - взятки в зависимости от аппетитов. Приемщица 15000 рублей, дешевле не найти, или дура. Себе любимому расходы на машину и семью 25000 рублей.. Налоговые отчисления с каждого мастера на сегодняшний день около 30 процентов. Расходы на инструмент, канцелярию, материалы и т.д. считать лень, много мелочи. Итого ежемесячные выплаты с 20 квадратов около 80000 рублей. Мастеров максимум 10. Каждому не менее 15000 в карман, значит государству 5000. Итак на содержание мастерской 8000 плюс 5000 плюс фонд развития, рекламы, отпускные, больничные вот и 50 процентов. Мастер должен принести ежемесячно 30000 для того чтоб дело жило.
ДОБАВЛЕНО 16/06/2007 02:40
А принесет или нет, неизвестно. Аренду никто не уменьшит. Дружи с калькулятором, меньше будешь от зависти корчиться. |
|
zarah
Не фанат форума
Сообщения: 9825
|
Михаил Попов,  Ты меня понял. Не знаю как в России по поводу 30%, у нас то по более будет. Завтра скину интересный докик.. |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
| voffka писал: | у меня ребята по бумагам сидят за зарплату 100 енотов, с ремонта 25% накидываю я им сам, каждый себе зарабатывает в среднем 400 енотов в месяц.. при зарплате 130 - 180 енотов, на предприятиях в нашей местности.
обьем работы очень большой, орентировочно 1500-2000 телефонов в месяц реально отремонтированых ( работаем , я, и два рабочих), фикс налог 50 грн. в месяц,и плюс все выплаты... зарплаты ,аренды,.. и т.д. мне остается 40 % от всего ( ну не мне одному, а нам с женой ), и все довольны. |
voffka, из твоего сообщения я понял, что имея свои (с женой) 40 % от всего, и выплачивая мастерам 25%, на выплаты государству, аренды,.. и т.д. приходится 35%, то есть всего 35 копеек с каждого заработанного мастерами рубля. Вот это больше похоже на правду. |
|
zarah
Не фанат форума
Сообщения: 9825
|
| Михаил Попов, 1000рублей - это сколько в долларах? |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
zarah, 1000 руб это 40 зеленых. Курс всегда в Яндексе висит, по крайней мере у меня. Я тебя не то что понял, я к этому давно подбираюсь. Но у нас выживают только те, кто по знакомству помещение снимает пониже рыночной цены, ну и от налогов честно уходят.
ДОБАВЛЕНО 16/06/2007 03:04
30 процентов приблизительная цифра, скорей всего она больше. |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
AALEGYR, Я еще раз хорошо начну: Не знаешь бухгалтерии, законов и не дружишь с калькулятором - разговор про копейки и проценты - ПУСТОЙ БАЗАР!
Или найди того, кто тебе захочет выложить свою бухгалтерию - пока таковых не нашлось.
А без этого - "больше похоже на правду, меньше похоже на правду" - БЛА, бла, бла 
И еще раз грустно и печально закончу: Лично я в этом деле не бум-бум. Но так я и не пытался обсудить достоверность темы про копейки, я только констатировал, ЧТО: Бум Я или не Бум, суть от этого не меняется - без знаний по существу - Пустой Базар!!! 
Так что может и не печальный финал вышел  Тем более, что я не руководитель ничего и никого, кроме себя! 
А по поводу "попи...деть", так я разве где-нибудь говорил: " это нормальный процент" или "это ненормальный процент" или еще что-нибудь в этом роде????? Ась? Я только констатировал тот факт, что: см. выше, прям с самого начала.
Так что, прежде чем говорить другим такие вещи, удосужся сам не ПИ...ДЕТЬ!!!!
А если есть сомнения - перечитай тему.
ЗЫ. И кстати, что за дурацкая привычка - чуть что начинать хамить, ч/з инет? 
Ведь не было-бы твоих таких слов, не было-бы и этих моих. А был-бы просто нормальный разговор, без всяких взаимных.......давай более не будем бодаться! |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
| zarah писал: | сидеть и плевать в потолок, и рассуждать о сказках, и подсчитывать чужие денежки
легче всего. И это удел слабых. |
Милый, так я не просил тебя представить мне свою налоговою декларацию, я просто попросил объяснить, откуда получились 62 копейки. И всего-то. А ты тут такой опус накатал да еще обиделся | zarah писал: | Я не обязан, и не буду здесь перед тобой
отчитываться по своей бухгалтерии. Тебя это абсолютно не касается. |
а я ведь тебя за язык не тянул когда ты написал свое | zarah писал: | | А вы знаете сколько суммарно налогов платит предприятие государству за одного рабочего, с каждого заработанного им рубля? Могу просветить если кто не знает – аж 62 копейки. Вопросы есть? |
Видать так хотелось просветителем выступить, а как только представилась такая возможность, так сразу стал тумана нагонять - дома не держу, а завтра принесу!
Ну что же, подождем.
ДОБАВЛЕНО 16-06-2007 03:50
| prapor писал: | | Или найди того, кто тебе захочет выложить свою бухгалтерию - пока таковых не нашлось. |
Так уже нашелся!
| zarah писал: | По поводу бухгалтерии и 62 копеек. Извини AALEGYR , я сутки не был на форуме ( все дела
знаешь), и не читал твоего насущного вопроса. А т.к. доки я дома не держу, то поэтому завтра я
выложу здесь ЛИЧНО для ТЕБЯ кое какие бухгалтерские документы по начислению з/п и
отчислений на налоги |
|
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
Ну так как выложит, если все-ж захочет, так и видно будет. Мне например, тоже интересно.
Чисто умозрительно конечно - не собираюсь я что-либо открывать, характер не тот, но все-ж интересно. Тем более такой спор возник |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| Михаил Попов писал: | | Комп на модеме, сделал заявку на выделенку, жду очереди. А ща общаюсь с вами с мобилы через оперу. |
Мне нат и не удалось на жопорезе посидеть, Настраивать не умею.
А оперу я установил, видел как это всё работает.
Я тут всё пропущу.
Работал по копировально_множительной технике.
.....
.....
.....
Заправляли картридж дла лазерника на 2003г составляло это 350р, я получал с этого 50-60р
Пришло писмецо-счастье (о пенсионных вложениях)
Посмотрел, за то время которое я там работал а работал месяца 4-5 в пенсионку было начисленно значительная сумма.
Если её сравнивать с тем что я работал в Школе радиоэлектроники, эта сумма была не соизмеримой.
В школе я занимал гдето 4 должности.
Получается что в коммерческой фирме я в пенсионку получил значительно больтшую сумму, если рассматривать сколько я в школе прпоработал 2-3 года. |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
| zarah писал: | А если ты так любишь считать чужие денежки, то я тебе посоветую посчитать свои. А именно
последовать по моему пути.
1. Взять в аренду помещение 50кв.м.
2. Сделать там косметический ремонт, поставить перегородки под приемку и склад.
3. Набить помещение нужной мебелью, поставить комп.
4. Закупить приборы, инструменты (главное паяльников и припоя побольше, а то мастера постоянно жгут паяльники, а припой тырят наверное).
5. Протестировать приборы в метрологии.
6. Получить сертификат/разрешение на производство работ.
7. Решить вопрос с пожарниками и санэпидемстанцией.
8. Взять патент/лицензию или зарегистрировать частное предприятие.
9. Поставить сигнализацию.
10. Набрать штат толковых сотрудников.
11. Создать рекламу.
И это просто СЦ. А до АСЦ еще как до неба. |
Точно с таким же подходом открывается и любая торговая точка. Разница лишь в том, что для работы торговой точки приходится САМОМУ постоянно крутиться, и крутить СВОИ деньги. А при СЦ или АСЦ достаточно чтобы крутились мастера, а ты просто забирал процент от объема выполненной ими работы, то есть процент от созданной ими добавочной стоимости. Правда, чтобы оправдать свой процент, приходится постоянно пудрить мозги мастерам поборами со стороны государства и представителей его контролирующих органов.
Кстати, аналогичным образом поступают и сутенеры. То есть, сами они не приносят денег, а контролируют объемы выполненной девочками работы, и присваивают себе свой процент. |
|
Веонард
Завсегдатай
Сообщения: 411
|
Позвольте возразить Вам AALEGYR! Если не нравиться работать на дядю, почему не работать самому? Сам беги, сам приноси, сам доставай, сам отчитывайся, взятки то же сам ( энергосбыт, пожарные, и др. контролирующие), клиента ищи (реклама, гарантия). Потом можно подумать: а может это бухгалтер на меня считает, начальник утрясает, достаёт, ищет. А как кто накалывает кого? Тема отдельная. Можно и начальника нагреть, а может и он тебя. Только у таких начальников текучка и одни юнаты работают. Жизнь утрясает сама лихо!
Есть мастер в "погребе" работает и бабки получает. А другой чуть ли не в офисе и на метро денег нет. Да думаю многие видели как что у кого! А хотся золотой середины |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
| AALEGYR, мастерская - это не один директор, а система, созданная директором. Мастерская забирает деньги не мастера, а клиента, с которым она, мастерская, договорилась. Мастер просто приносит эти деньги в мастерскую и получает от мастерской зарплату он договоренности.. Я понял твою проблему, чужие деньги жгут тебе руки, ты почему-то считаешь их своими, раз они у тебя в кармане. Проценты вещь условная. Я знаю менеджеров, которые получают всего 10 процентов (обалдеть как мало), при этом их зарплата составляет 1500, 2000 зеленых. Ни один директор магазина сам не работает, а организовывает. Работают продавцы (зарплата 5 процентов) и грузчики, уборщицы и т.д.. Я же говорил, про Ленина, ты тут и припомнил добавочную стоимость. Есть у меня такое понятие - изувеченные Советским временем. Похоже это про тебя. Очень вам хочется пенсии по инвалидности, чтобы них не делать. Сочувствую. |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
| Михаил Попов писал: | | AALEGYR, мастерская - это не один директор, а система, созданная директором. |
Ну так посмотрим эту ситему
Ее исходные данные возмем из твоего сообщения
Мастерская имеет 20 квадратов плошадей с арендной платой 1000р кв метр, в ней работает бухгалтер с ОКЛАДОМ 20000 руб в месяц, и умница красавица приемшица с ОКЛАДОМ 15000 руб в месяц. Кроме указанных работников в мастерской работают 10 мастеров, каждый из которых делает по 30 000 рублей, то есть делает 50 аппаратов по цене 600 рублей.
Я думаю и без калькулятора понятно, что мастера создают 300 000 рублей каждый месяц, из который 150 000 идет им на зарплату, к 150 000 рублям прибавим зарплату бухгалтера и приемщицы, получим 185 000 рублей, ну еще за аренду добавим 20 000 рублей.
ИТОГО
Получаем, что затраты составляют 205 000 рублей. То есть остается 95 000 рублей или примерно 3650 $!!!
То есть, если сам хозяин по своей природной скромности положит себе на машину и семью 25000 рублей, то останется 70 000 рублей (или 2700$), которые и уходят на пожарников, СЭС, рекламу фонд развития, отпускные, больничные. Вы сами-то в это верите? |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
AALEGYR, ты ошибся на нолик - я же говорил, дружи с калькулятором и жисть твоя наладится, перестанешь сохнуть и желчь мучать.
ДОБАВЛЕНО 16/06/2007 19:08
И еще. Ты когда-нибудь делал по 50 аппаратов в месяц? А ты спрашивал у директора где взять такое количество каждому? Возьми все же калькулятор и пересчитай на количество жителей в районе. А мастер директору говорит просто - давай. |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
| Михаил Попов писал: | | Я понял твою проблему, чужие деньги жгут тебе руки, ты почему-то считаешь их своими, раз они у тебя в кармане. |
Ты не правильно понял. Если я продаю свой труд, то я должен знать цену, то есть конкретную цифру выражаемую в рублях, за которую этот труд покупают. А когда при приеме на работу, мне выдают массу бумажек их которых хотят узнать не только мои профессиональные качества, но и девичью фамилию мой тещи, а потом вместо конкретной цифры, мне говорят об условной вещи с названием процент, то у меня создается впечатление, что меня приглашают поиграть в лохотрон c названием ПИЛИТЕ ШУРА, ОНА ЗОЛОТАЯ. C какой стати я должен лично нести риски своего благополучия, во имя процветания чужого бизнеса?!
А уж если я несу эти риски, то это уже не отношения работодатель - наемный работник, а отношения партнеров ведущих совместное дело.
ДОБАВЛЕНО 16-06-2007 19:13
| Михаил Попов писал: | | AALEGYR, ты ошибся на нолик - я же говорил, |
Пальчиком покажи.
| Михаил Попов писал: | | И еще. Ты когда-нибудь делал по 50 аппаратов в месяц? |
А в чем проблема? По 2,5 аппарата в день, или по 4 часа на аппарат при 8 часовом рабочем дне и двух выходных в неделю.
ДОБАВЛЕНО 16-06-2007 19:46
| Веонард писал: | Позвольте возразить Вам AALEGYR! Если не нравиться работать на дядю, почему не работать самому?
|
А разве я писал, что мне не нравится работать на дядю?! Можно и на дядю работать, если этот дядя платит тебе заработную плату за твой труд, который помогает самому дяде вести его дело, и получать от этого прибыль. А когда дядя не платит заработную плату, а делит процент от созданной именно тобой добавочной стоимости, то это уже не дядя-работодатель, а дядя-барин, и работа у такого дяди называется баршиной. То есть ты пашешь на моих полях, поэтому каждый пятый мещок картошки твой, а если неурожай, то твоих мешков картошки уже нет. Так как такой дядя не только не рискует своими деньгами, но и не несет никакой ответственности перед создателем добавочной стоимости. |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
| AALEGYR, японо-мать! 50 умножить на 600 это 30000, а не 300000 как ты насчитал. Проблема в том, что не каждый аппарат поддается сразу. Вопросы задаются, чтоб обезопасить свой бизнес. Ты можешь смело идти в муниципальные структуры, там все надежно, никто не задает лишних вопросов, всем всё пох.. и маленькая зарплата. Болото. Меня приглашали на ремонт медоборудования с зарплатой 7000 руб. Очень надежно. Обалдели совсем. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Чую ужо тут ни как не для моего ума понимания
Только не передеритесь!
 |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
| Михаил Попов писал: | | AALEGYR, японо-мать! 50 умножить на 600 это 30000, а не 300000 как ты насчитал. |
Михаил Попов, ты Мимино смотрел? Там был чабан, который при посадке в вертолет, не мог баранов сосчитать. Так ты мне его напомнил.
У меня написано | AALEGYR писал: | | в мастерской работают 10 мастеров, каждый из которых делает по 30 000 рублей, |
Я думаю, совсем не сложно посчитать, что если один мастер делает 30 000 рублей, то десять мастеров сделают в 10! раз больше. То есть 30000 x 10 = 300000 !!!
| Михаил Попов писал: | | Проблема в том, что не каждый аппарат поддается сразу. |
Правлильно, но кроме таких аппаратов есть еще и такие на ремонт которых уходит не более 30 минут.
| Михаил Попов писал: | | Ты можешь смело идти в муниципальные структуры, там все надежно, |
Спасибо за приглащение, но есть и другие места, которые гарантируют более выгодные и надежные условия труда, позволяющие не чувствовать себя ослом, которому перед мордой на палке повесили охапку сена, под названием процента от выработки, и ждут когда этот осел догонит эту охапку. |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
m.ix, не. Мы мирные оппоненты. У человека идея фикс, что он революционер и знает где и как его дурят злые буржуи. Отбери у него эту идею и станет ему совсем плохо. Станет понятно, что ему работать надо и думать. Революционерам доказывать что-либо тяжко, у них главный аргумент - убеждение. И стараюсь я здесь для тех, кто живет в реальном мире, но сомневается. А если тебя, Миш, зашкалило, значит мы переборщили. Вывод. Процент у всех почти одинаков и выверен экономикой. При устройстве надо смотреть не столько на процент, а на условия работы и характер начальника. А Хорошего мастера народ прокормит.Забодьтесь о своих нервах.
ДОБАВЛЕНО 16/06/2007 21:09
AALEGYR, мы еще говорили о налогах 50000 с мастеров. Остается 20000 на то, что ты там перечислял, лень перечислять. Негусто. Насчет приемщицы красавицы ты погорячился, красавица будет стоить дороже. Я говорил про умницу. |
|
|
