| Автор | Сообщение |
|---|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| Михаил Попов писал: | | А если тебя, Миш, зашкалило, значит мы переборщили. Вывод |
Ну незнаю незнаю.
Просто так много и сразу и быстро, столько не переворю.
В таких делах я хуже ламера.
Мне лучше, ГЛАВНЫЕ предлагают своё мнение а народ пускай смотрит где и что, прадва без объяснений не обойтись.
Как бы правильно перефразировать.
Пока гладиаторы воюют, Музы молчат.
Слышал что в Швеции или ещё где то самый маленькое налоговое бремя.
Поду ка пока не затоптали. |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
| Михаил Попов писал: | | AALEGYR, мы еще говорили о налогах 50000 с мастеров. |
Не МЫ, а ТЫ говорил! Причем, даже не удосужился сослаться на нормативный акт, который тебе позволил так смело заявить | Михаил Попов писал: | | Каждому не менее 15000 в карман, значит государству 5000. |
Старательный ты наш! Ты уж если взял на себя роль просветителя сомневающихся, то уж будь добр как-то подтверждать свои слова. |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
Да делать мне больше нечего? Я это уже находил в разных книжках, если сомневаешься, сам и ищи, и объявляй всем, что при выплате зарплаты предприятие ничего никому не платит или платит столько и столько. Слабо? И ссылочки. А мне лениво преподносить тебе данные на блюдечке, достаточно того, что я это знаю сам для себя.
ДОБАВЛЕНО 17/06/2007 01:18
Ну с максимальными требованиями всё понятно - всего и побольше. Господа мастера, а в чем вы готовы ужаться, чтобы работать без гундосенья и поддерживать жизнь мастерской? Как вы видите СПРАВЕДЛИВУЮ мастерскую? |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
| Михаил Попов писал: | | Да делать мне больше нечего? |
Я так понял, что тебе не только больше делать нечего, но и возразить нечем! За исключением детского - Сам дурак!
ДОБАВЛЕНО 17-06-2007 01:43
| Михаил Попов писал: | | Господа мастера, а в чем вы готовы ужаться, чтобы работать без гундосенья и поддерживать жизнь мастерской? |
А почему, господа мастера должны быть готовыми ужиматься, чтобы обеспечить процветание частному предпринимателю? Это личное желание и стремление частного предпринимателя создать свое дело, и господа мастера к этому не имеют никакого отношения.
А чтобы работать без гундосенья нужно платить мастеру заработную плату, а не делить на проценты то, что мастер сделал своей головой и руками. Причем размер заработной платы и условия ее зарабытывания должны оговариваться на этапе приема мастера на работу.
| Михаил Попов писал: | | Как вы видите СПРАВЕДЛИВУЮ мастерскую? |
Ну а на этот вопрос создай отдельную тему и мастера тебе напишут. |
|
zarah
Не фанат форума
Сообщения: 9825
|
Руслан. Про ГУНДОСА это ты в самую десятку.
В свое время еще при совдепии этак году в 87, «работал» у нас в цеху один такой. Вечно всем не довольный. То не него местер накричал, то бригадир ему КТУ маленькое закрыл, то отпуск зимой,
то его не уважают в коллективе, то премии лишили за за три возврата и т.д. Ходил всем жаловался,
кляузы на всех строчил, и в партком, и в местком, и чуть ли не в Верховный Совет СССР. И больше ни хрена не делал. Так его быстренько убрали по статье «за профнепригодность». И так он «работал» на каждом предприятии. Его кадровики не то что по фамилии, а в лицо знали. И ни где больше на стоящую работу не брали. Так и работал всю оставшуюся жизнь на подсобных работах, и расказывал сказки своим друзьям алкашам какой он классный спец, но почемуто всеми забытый и обиженный государством.
AALEGYR, Да ты больной на всю голову.
Если верить тебе то получается что все работодатели(АСЦ, СЦ, предприятия Рембыт-техники и т.д.) - сутенеры, а наемные работники – проститутки! Не хилый подход.
Ты сам то понял че сказал?
Ты же «прицепился» буквально к каждому пункту моего поста. Все тебе не ТАК. Все работодадели по твоему - гады и проходимцы. А ты у нас «белый и пушистый».
Если хочешь что бы все было ТАК, то организуй свое дело, и плати своему работнику хоть 200%.
Михаил Попов, Ты же видишь как он лихо все подсчитал, и к чему все это свел! Он хочет одного – ни хрена не делать и получать за это бабки. Он думает что сдать аппарат в ремонт у нас очередя стоят с ночи до утра. Есть такое понятие как «мертвый сезон», или нет «заноса» и т.д. Он этого не считает. Он считает что если он просидит сиднем в мастерской ни хрена не делая, то я ему за это заплачу. Хорошо я заплачу. Но тогда пусть он мне заплатит за аренду моего помещения (че он мне тут воздух портил целый день), за то что пользовался моим туалетом, пил мою воду из крана, жег мое электричество, сидел на моем стуле, звонил по моему телефону и т.д.
Я не могу понять его философию – что значит конкретная цифра!!! Это он ко мне приходит и просит з/плату 1000у.е в месяц не зависимо от того есть работа или нет. Т.е. пол месяца он загружен к примеру, а пол месяца плюет в потолок, но ты ему за это плати. Не хило.
Здесь не скем говорить. Этот человек хочет видеть только то - что ОН хочет видеть. Мнения других для него не приемлемы.
AALEGYR, Мне кажется мил человек, и ты из той же категории – Заслуженный ГУНДОС Республики.
ДОБАВЛЕНО 17/06/2007 00:43
Михаил Попов, Видал какая политика. На работу он хочет, зарплату хочет. А тест проходить не хочет. Бо видити ле он не космонавт, и с тещей не ладит.
Он мне на словах расскажет красивую сказочку о себе, а я ему взял и поверил. И тут же дал приличную зарплату с личным автомобилем.
А потом окажется что вся его «сказочка» о себе любимом, окажется мыльным пузырем.
А бабок хочет, и много. Красавец. |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
AALEGYR, Тебе просто работа на проценте не нравится? Так на то и бизнесс, что риски. Но к слову, есть и предприятия на окладе. Только вот работники частенько процент все-таки хотят(точнее оклад + процент) - так выгоднее получается, хоть и менее надежно. 
Потому как оклад-то начальник высчитывает тоже из того, чтоб в накладе не остаться.
И в итоге, ты все равно платишь за риски, только постоянно(оклад меньше, чем по проценту выходит, как правило). А по другому делать не станет никто - частный бизнес в стране, понимаешь. Никто в убыток себе работать нынче не хочет. Это вам не советская власть или госструктуры, которых очень мало, но все-же остались. Так и zarah, и Руслан тоже могут оклад положить работнику, но только, естессно, с учетом рисков предприятия и специфического характера бизнеса. И тогда все мастера.........от них побегут туда, где процент, где как потопаешь, так и полопаешь, где зарабатывать можно.  А Ви что подумали? Что к ним все побегут? Наивные люди 
" А Ви что думали, Демократия это Вам лобио кюшать?" Цитата грузинского???? премьера, когда там они что-то бомбили |
|
zarah
Не фанат форума
Сообщения: 9825
|
P.S. Абсолютно во всех АСЦ Украины мастера получают процентную ставку от объема выполненых работ.
Угадайте с трех раз какой он этот средний процент по стране?  |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
| zarah писал: | Если верить тебе то получается что все работодатели(АСЦ, СЦ, предприятия Рембыт-техники и т.д.) - сутенеры, а наемные работники – проститутки! Не хилый подход.
Ты сам то понял че сказал? |
Ну конечно не все. А вот там где платят мастерам сдельный процент от выработки принципиальных различий нет! И там и там бабки делают одни, а делят их другие. Если ты сможешь найти отличия то я готов изменить свое мнение.
Прочитал твою бумажку и у меня никак не получилось 62 копейки, масксимум 35!!!
Для справки: В России подобные отчисления не превышают 15 копеек с каждого рубля заработной платы наемного работника. То есть примерно равны подоходному налогу (13 копеек с рубля) , который выплачивается из заработка самого наемного работника. Так что мил человек, если ты меня назвал "Заслуженным ГУНДОСОМ Республики", то у меня есть полное право назвать тебя Заслуженным БРЕХУНОМ Украины.
А по поводу | zarah писал: | | Он хочет одного – ни хрена не делать и получать за это бабки. Он думает что сдать аппарат в ремонт у нас очередя стоят с ночи до утра. Есть такое понятие как «мертвый сезон», или нет «заноса» и т.д. Он этого не считает. Он считает что если он просидит сиднем в мастерской ни хрена не делая, то я ему за это заплачу. Хорошо я заплачу. Но тогда пусть он мне заплатит за аренду моего помещения (че он мне тут воздух портил целый день), за то что пользовался моим туалетом, пил мою воду из крана, жег мое электричество, сидел на моем стуле, звонил по моему телефону и т.д. |
я напишу завтра, сегодня уже спать пора. |
|
|
Ponedilok
|
+ - 7  |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
| zarah писал: | Украины мастера получают процентную ставку от объема выполненых работ.
Угадайте с трех раз какой он этот средний процент по стране? |
Нука просвети еще раз!
ДОБАВЛЕНО 17-06-2007 03:09
| prapor писал: | | AALEGYR, Тебе просто работа на проценте не нравится? |
В Российском законодательстве не такой формы оплаты труда наемного работника. Поэтому мне и не нравится когда меня помимо моей воли заставляют принимать участие в нарушении законодательства. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| AALEGYR писал: | | платить мастеру заработную плату, а не делить на проценты |
Идеализм однако, еще наверно неплохо (не пробовал) жить при коммунизме или как мне мечтается получать за лежание на диване. фиксированная зар . плата при сдельном характере? даже в сов . времена того не было. В идеале разве что средний какойто вариант возможен, и то с трудом верится. Это если сотрудников 100 и больше, Или вариант , причем проверенный в других областях, только он вряд ли устроит кого. Да вполне фиксированная зарплата , ну тыс 5-7... рублей, можно еще премию. и следить что бы левых заказов в рабочее время ни-ни. Все это ясно не есть хорошо, но оно увы необходимо. Сдельщина она и есть сдельщина. Как сделал так и получил, ясно не все, организация работы, самой ее возможности это то же чего то да стоит. Но и хозяину "борзеть" то же не стоит, да по большому счету и не с руки. Но все же не начальник приходит к работнику устраиваться и не он мастера спрашивает сколь тот ему, за управление и пр положит Есть конечно такое когда мастер голос в управлении имеет, это кооператив, в общем этап пройденный, кто не работал в этом тот скорее не поймет. Но когда на собрании лай стоял и по поводу процентов и по тому сколько все же от реально сделанного мастер заявляет,а сколько зажал. И по поводу бухгалтера который "наколол" всех, и председателя и пр и пр. Но вот голосовали то все за в основном и по расценкам и по прочему. Сколько за приемку платить, сколько бухгалтеру, председателю(у нас его помню зарплаты вовсе лишили за так что бы работал, вот и наработал.... ) И вот после того(да и дальше много что было) считаю что если хозяин собирается работать долго то и процент работнику платит реальный, бывает что не меньше чем себе берет, и даже больший если работников не один. Только zarah все верно написал, или почти. не все деньги на карман хозяину идут, все чего то да стоит. Ну а для желающих то можно как продавцу в магазине, от оборота только премию, ну процентов 5 не больше ,а остальное .....ну не минималка конечно, но и не 1000уешек |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
| Цитата: | | Ну а для желающих то можно как продавцу в магазине, от оборота только премию, ну процентов 5 не больше ,а остальное .....ну не минималка конечно, но и не 1000уешек |
Ну, вот и получается оклад+%. Или наоборот маленький оклад, а % побольше - такое часто практикуется, видел не раз, но не в нашей профессии. Но это, в любом случае, в итоге тот-же %. А кстати, как-же они тогда работают, если нельзя? Не, я думаю, наверное как-то можно.....или?
AALEGYR, народ-то, частенько сам % просит. Вон у друга в конторе, где он работает, такой хай подняли: "Мы много наделали, а нам оклад маленький, если-б был %, мы давно озолотились-бы!"
А чтоб большой оклад дать и не прогореть при этом, нужно и предприятие большое, чтоб перепады ему не страшны были, да и % прибыли чтоб был стабильный. А где-ж их больших столько наберешь? Только Гос..... и то надо, чтоб бюджет тогда был хороший.
А с частным бизнесом, по ходу так не очень выходит. Я по крайней мере не видал - все от рынка зависят. Только если Банки, ну да Банки совсем другое дело, у них там бизнес свой - спецефический! |
|
zarah
Не фанат форума
Сообщения: 9825
|
AALEGYR, Так вот - для тех «кто в танке»:
Начисления на зарплату – 33,2% - П/Ф
- 1,5% - Ф/Н
- 1,3% - Ф/Б
Удержания с з/п - 15% - П/Н
- 0,5-2% - П/Ф
- 0,5-1% - Ф/Н
- 0,5% - Ф/Б
Профсоюзы( если есть) - 1%
Снять деньги в банке со счета на зарплату работникам – 1- 2% от суммы.
Положить деньги на счет в банке - 1- 2% от суммы.
А теперь посчитай – чтобы мой работник получил чистыми на руки 100у.е., и предприятие хотя бы вышло на ноль, сколько он должен заработать?
ДОБАВЛЕНО 17/06/2007 01:35
AALEGYR, Аж 25%. |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
zarah, Вот именно! Не-е, ребят - чудес не бывает. Это только у уже упомянутых здесь Алисы с Базилио, на поле чудес с вечера золотой закапал, а с утра уже целое дерево!
А в жизни где на халяву столько денег наберешь??? Тут все наоборот - как в той сказке детской про сороку: "Этому дала, этому дала, этому дала" - только успевай.
Вот и выходит все не так сладко, как КОНЕЧНО хотелось-бы.
Если кто такие райские места видел - поделитесь. |
|
elgen
Фанат форума
Сообщения: 15960
|
| prapor писал: | | наверное как-то можно |
именно как то. 2-3 дня хорошей работы это как раз зарплата того продавца. кто на такое хочет? в местах посолиднее да и не только иногда платят так сказать "голодные", то есть что то типа зп, в период отсутствия заказов. Бывает конечно такое. только что бы оно возможно стало % на руки меньше идет. Кажется этот вопрос прзрачен до нельзя. конечно тут есть и другая сторона, многим непонятно и неприятно, что кто то за организацию, руководство получает больше чем они за работу. (тот пример про кооператив, реальный факт) правда обратное то же. тут уж все карты в руках начальства, а кто себя слишком обделит, зачем тогда огород городить?
| AALEGYR писал: | | законодательстве не такой формы оплаты |
это одна из многих причин почему оно толком не работает. Жаль, но это так. Хороший закон , только не везде. например мог бы взять работника, чемодан носить , и что буду ему платить если нет зароботка? А вот нет у меня капитала из которого. и по этому мне работать нельзя? и человяка взять то же? ладно ерунда это, на бумаге все хорошо. добровольно это. не хочется на % не надо, чемодан в руки и вперед, все 100% себе, ну а из них все одно платить , что и куда известно. да еще и на развитие надо, на детали , много на что, распоряжаешься сам конечно. Если есть организаторские способности то и наймешь кого, может и мастерскую откроешь и ......под сервис центр какой крупный ляжешь, потом снова о %, уже на другом уровне и так по кругу. У меня тех способностей маловато, вот один и кручусь, и начальник и подчиненный и мастер и хозяин и % сам себе "плачу", то есть решаю сколько на прокорм пустить можно, и поменьше это того про что выше зачастую. 10%себе, остальное тоже себе, но для дела. это когда работы много, а когда нет.... |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
| AALEGYR, назови нам фамилию того, кто ходит по улице с арканом и ловит и заставляет именно тебя работать и нарушать законодательство. Я думаю, что он из той же больницы, что и ты. Задайся вопросом - кому ты нужен? Заодно опиши, каким ты видишь идеальное предприятие. С подробным описанием того, кто сколько и за что должен получать и где это получать брать. А мы тебя поправим, если что. У меня был период, когда я платил 13% подоходных, 20%, НДС, 5% налог с продаж, 3% налог на озеленение города, 4% медицина. Это только налоги России. Плюс накладные расходы. Сейчас полегче, но количество заказов резко упало. А государству пох.. есть у меня заказы или нет. Жду я твоей утопии, а так же других мастеров, нет смысла начинать другую тему. |
|
Михаил Попов
Завсегдатай
Сообщения: 640
|
| AALEGYR, смею тебе напомнить, что любой мастер начинающий писать "Прошу принять меня на работу" уже договорился и согласен с директором. Также напоминаю, что любой, любой наемный работник зарабатывает доход предприятия и с этого дохода получает зарплату. А если ты на окладе, то надо выполнить норму. И за каждый произведенный болт токарь получает процентик от стоимости и директор получает процентик. И расчитывают это заранее экономисты. И из-за ошибок в этих расчетах рухнули многие предприятия.. Деньги даже на авторучку предприятия из воздуха не появляются. |
|
zarah
Не фанат форума
Сообщения: 9825
|
AALEGYR, Еще раз посмотрим на эту тему с твоей стороны.
Ты как грамотный человек хочешь получать адекватную з/п за свой труд. Но так как ты ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ гражданин то ты все будешь делать по закону. И делится ты не с кем не собираешся (типа работодателя), но с государством обязан, и платить за услуги тоже.
Вариант 1.
Можна взять патент Ч/П с фиксированым налогом, заплатить за месяц, за год вперед(как угодно).
Сам купи патент, сам зарегистрируйся, сам купи себе инструмент и приборы, сам решай вопросы с рекламой, сам ищи клиентуру, сам сиди на телефоне, сам покупай запчасти и расходники, сам ищи схемы и тех документацию, сам производи ремонтные работы, сам неси за это гарантию, сам начисляй себе з/п.
А там увидишь сколько реально осталось от заработанного.
Или возьми себе парочку компаньенов, и деребанте все пополам (через пол года перегрызетесь как собаки). Главное что бы начальника не было, все равны, и всем по труду (1917 год).
Вариант 2
Зарегистрируй какое нибудь ООО (частное предприятие)на себя. Сразу положи деньги на счет, и в уставной фонд.
Но учти работать ты там будешь сам, так как оношения начальник – подчиненный для тебя неприемлемы.
Сам процесс регистрации и получения нужных сертификатов и разрешений, бизнес планы, уставы, и сколько все это стоит по закону, и во взятках, я упущу.
Арендуй или купи помещение + решение технических проблем на производство работ.
Закупи все необходимое оборудование и инструмент для надлежащего выполнения услуг.
Сам производи все работы по приемке/выдаче, ремонту и сервисному обслуживанию изделий.
Сам веди всю бухгалтерию и отчеты - в налоговую, пенсионый, по безработице и нетрудоспособности.
И это только вершина айсберга (второстепенные вопросы я упущу).
Допустим при таком раскладе ты заработал в месяц определенную сумму денег(с учетом того что у тебя от клиентов отбоя нет), назовем ее «N».
С этой суммы ты должен заплатить государству начислений на зарплату - 35%.
Удержаний с этой суммы у тебя будет – 16,5 - 19,5% (в зависимости от величины зарплаты).
Банковские операции по снятию и вложению денег на счет – 2-4% от суммы.
Страховка вкладов и счетов – на свое усмотрение (банки не заставляют но рекомендуют).
Если плательщик НДС, то плюс еще 20%, которые к тебе ни когда не вернутся в нашем государстве.
Прибавь сюда взятки в известную инстанцию, чтобы все было чики пики по отчетам.
Процент посчитал?
После проведения всех этих бух. операций у тебя осталось «N-X=Y».
С этого «Y» тебе надо заплатить:
За аренду помещения, или налог на недвижимость(если помещение в частной собственности).
За электроэнергию.
За воду.
За отопление.
За телефон.
За рекламу.
За сигнализацию(или нанимай сторожа).
Канцелярские расходы.
Транспортные расходы.
Амортизацию оборудования и инструментов.
Всякие мелочи которые возникают в процессе работы, но требуют финансовых вложений.
Про штрафы в налоговую и Защиту ПП я молчу.
И после этого у тебя осталось «Y-Z=W». Вот это «W» и будет твоя личная прибыль, и не надо платить % ни начальнику или хозяину, ни наемным рабочим. Все остается тебе.
А если сам не справляешся, то нанимай спецов. Бери калькулятор и считай сколько он должен заработать, и сколько получить после всех выше перечисленных выше операций.
А если и это тебя не устраивает, тогда иди работать в гос. структуры. Там делают видимость что платят, а работники делают вид что работают.
Вывод:
Или работай на себя, и ни с кем не делись.
Или работай на дядю барина, но не лезь со своим уставом в чужой монастырь.
Или работай на государство, и качай там свои права.
Другого варианта в нашем мире пока ни кто не придумал.
На этом я заканчиваю свою дискуссию с тобой. Ты мне надоел. |
|
AALEGYR
Завсегдатай
Сообщения: 862
|
Здравствуйте, господа-товарищи!
Во-первых, выполняю свое обещание данное zarah,
| zarah писал: | | Он хочет одного – ни хрена не делать и получать за это бабки. |
То что я хочу, я уже писал | AALEGYR писал: | | Если я продаю свой труд, то я должен знать цену, то есть конкретную цифру выражаемую в рублях, за которую этот труд покупают. |
Да и что не хочу тоже, я не хочу | AALEGYR писал: | | нести риски своего благополучия, во имя процветания чужого бизнеса |
Если вы однажды приняли решение создать свое дело, то должны понимать, что это только ВАШЕ желание, и оно очень часто не совпадает с желанием других.
Ваша проблема в том, что свой бизнес вы решили создать используя высококвалифицированный труд вполне самодостаточных людей, среди которых люди с высшим и со среднетехническим образованием не редкость. Поэтому разговоры с ними про 62 копейки (которые в реальности, в лучшем для вас случае, почему-то преврашаются в 35!!!), и про «мертвый сезон», или нет «заноса» в пользу бедных. Если в вашей конторе нет "заноса", то это лично ваша проблема, как организатора. А за свои проблемы вы должны расплачиваться сами, а не мастера, которых вы посадив на сдельный процент вынуждаете сосать лапу. Причем если, у вас есть всетаки возможность поиметь деньги не с телевизора, так с видака, то у мастера такой возможности нет. То есть степень риска мастера при работе на сдельном проценте гораздо выше, чем ващ собственный риск.
Простой пример - если при "нетзаносе" занесли только телевизор, и не принесли видак, то мастер ремонтирующий видак заработает 0 рублей и 0 копеек, при этом он потратит свои деньги на дорогу на работу и на обед на этой работе. То есть, попадает в полный минус! Абсурдная ситуация - пришел деньги заработать, а получилось что только потратился. А вот вы хоть на дорогу домой, да поимели. Да еще умудряетесь, заявляя | zarah писал: | | если он просидит сиднем в мастерской ни хрена не делая, то я ему за это заплачу. Хорошо я заплачу. Но тогда пусть он мне заплатит за аренду моего помещения (че он мне тут воздух портил целый день), за то что пользовался моим туалетом, пил мою воду из крана, жег мое электричество, сидел на моем стуле, звонил по моему телефону и т.д. |
за свое расп*здяйство денег поиметь с того кто и так в минусе.
zarah, милый ты хоть думай о чем ты пишешь. Если ты хочешь иметь деньги со своего туалета, то сядь у его дверей, или посади бабушку, и стриги деньги за его использования по 0.5$ за вход, и тебе не придется заниматься многими проблемами.
| zarah писал: | | Я не могу понять его философию – что значит конкретная цифра!!! Это он ко мне приходит и просит з/плату 1000у.е в месяц не зависимо от того есть работа или нет. Т.е. пол месяца он загружен к примеру, а пол месяца плюет в потолок, но ты ему за это плати. Не хило. |
Вот поэтому и проблемы о которых ты сам написал | zarah писал: | | На все 100% прав Руслан – толковый мастар в наше время это раритет. Его днем с огнем не сыщешь. Я на своих мастеров потратил более 6 лет поисков, пока не нашел то что искал. |
А конкретная цифра указывается в том документе, который начинается со слов | Михаил Попов писал: | | "Прошу принять меня на работу" |
и который мастер заполняет, устраиваясь к тебе на работу, имея в карманах только руки, а на плечах голову. Так что для меня удивительно, как это ты зная на зубок тесты кружков "Юных Техник", не знаешь как оформляется трудовой договор, и что в нем пишется! Кстати, когда я хочу зарабатывать свои 1000$, я даю об этом объявление, прикладывая к нему свое резюме, и если они заинтересовывают работодателя, то мы встречаемся, и для него уже не секрет, чего я хочу и чего я могу. Точно также поступает и работодатель, когда ему нужен работник. То есть, работодатель пишет чего и кого он хочет, и сколько за это готов платить. Для примера можешь зайти на любой сайт занимающийся трудоустройством, так таких цифр много, гораздо реже используются слова - запрвлата ДОГОВОРНАЯ, и мне не удалось найти фразы - Зарплата - ПРОЦЕНТ от сдельной выработки. |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Логика есть во всём. Стало быть всё же оклад должен быть, и если клиент попёр, то к окладу должен прибавляться и процент, а если форс-мажор - то страдать должен в первую очередь руководитель, потому, что наверно плохо водил руками.
ДОБАВЛЕНО 17/06/2007 15:29
Пишу мало. Не мастер, хотя мыслей много. Может машинисточку взять? |
|
|
