Автор | Сообщение |
Чучело Мяучело
Я вам покажу!
Сообщения: 1014
|
ILYA писал: |
Примененная в телевизоре "Т1-Москвич" отклоняющая система может быть с успехом использована и в телевизорах с большим кинескопом. | полностью согласен, если это ч/б. А в цветных с юстировкой лучей не загребёшься? |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Чучело Мяучело, ты не перепутал чего ? Знаешь, что такое в бОльших ? Не в больших, и не в цветных ! 18 ЛК - меньшие, 23 ЛК - бОльшие. |
|
Чучело Мяучело
Я вам покажу!
Сообщения: 1014
|
Теперь понял. Ударение не на ту букву. |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
"Кадровые катушки отклоняющей системы телевизора включены, как правило, последовательно. Общая индуктивность составляет 15-25(примерно) миллиГенри. Чему равна индуктивность одной катушки ?"
ILYA.Заглянем в теорию."Индуктивность в 1генри это величина индуктивности такого контура в котором возникает эдс
равная 1в при изменнении электрического тока со скоростью 1а/сек.""Индуктивность прямо прпоциональна квадрату
числа витков катушки"
На основании этих данных с учетом что катушки идентичны и находятся на одном сердечнике получаем
L(2)=W^2*K
L(1)=(W/2)^2*K=1/4*W^2*K=1/4L(2)
Другие результаты без знания технических характеристик и конструктивных особенностей получить невозможно!!!! |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
johanh, где же ты раньше то был ??? Прочитай то, что я написал Мориану. Если серьёзно. |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3655
|
Вот решил померять, взял у коллеги ОС, вроде от гнусмаса, на "чашке" DMX-1491HA наклейка. Е7-11 вот что выдал:
Одна обмотка - 2.8мГн
Последовательно в разных включениях - 4.35мГн и 6.6мГн
Зазора нет, чашка раскололась в месте предполагаемого "зазора".
И посмотрев конструкцию - я бы не сказал что это сердечник, скорее экран.
---
Я не мониторщик... |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Ребята, даже не знаю, что сказать. Чеснослово. |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
Mikkey.Ну будь человеком.Токо вышел пос-ть а уже твое сообщение исчезло.
По теории ясно что индуктивность одной катушки не может быть меньше четверти индуктивности
последовательно включенных катушек!!!. Теоретически от 0.25L(2) до бесконечности.И это факт!!! |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3655
|
johanh, ты же прочитал
Я тут просто задумался над вопросом - на одом ли они сердечнике, и вообще, можно ли его считать сердечником...
Просто говорилось о зазоре - а его то и нет.
А по поводу 1/4 - ты не путай две катушки и увеличение витков в два раза |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
Нет Mikkey,я не путаю просто индутивность одной катушки не может быть меньше 0.25L(2)
Каким бы ни было конструктивное исполнение катушек.Это отправная точка. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
johanh, ты абсолютно прав. Но разговор не об этом. Если хочешь участвовать поделу, то внимательно всё прочитай. |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3655
|
johanh, я про то, что если взять две одинаковые несвязанные катушки, то их индуктивность просто сложится, и у одной индуктивность будет 1/2 от общей, а не 1/4.
Ну а как у телеков ОС выглядит - я не в курсе, как меня просветил ILYA - устроена она не так как у моников, которую я и измерял
Так что я самоустраняюсь... |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3655
|
Залез вчера специально в коспект по ТОЭ - теория подтвердилась
При индуктивносвязанных катушках вводится понятие взаимной индукции M, и общая индуктивность:
L = L1 + L2 +/- 2M; где '-' или '+' зависит от включения катушек - встречно или согласно. Если нет индуктивной связи - то М=0.
М = (Lвст - Lсог)/4 = (6,6 - 4,35)/4 = 0,5625 (мГн)
Lвст = 2.8 + 2.8 + 2*0,5625 = 6,725 (мГн)
Lсог = 2.8 + 2.8 + 2*0,5625 = 4,475 (мГн)
Что практически совпадает с измерениями (учитывая погрешность). так что не зная М а только одну общую индуктивность - вычислить индуктивность одной из двух связанных катушек проблематично
И учитывая вышесказанное, нельзя считать ДВЕ катушки намотанные на одном сердечнике как ОДНУ с бОльшим количеством витков при расчёте индуктивности |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Mikkey, в ТОЭ лазить не надо. Если не понимаешь физику процесса. Поясняю на пальцах.
Если две катушки одинаковой индуктивности L находятся далеко друг от друга, т.е. их магнитные поля не взаимодействуют, то при последовательном включении, независимо от того, какими концами, общая индуктивность будет 2L . Это соответствует М=0. Если они намотаны на один сердечник и у них полностью общий магнитный поток, то М=1 и общая индуктивность будет или 0, или 4L . Я вижу, ты упорно не хочешь понять, что тема открыта не по вопросу дискуссии об индуктивностях катушек, а о способе выполнения кадровых катушек путем намотки на феррит. Это влечет за собой иной способ получения равномерного поля в горловине кинескопа по сравнению с применением седлообразных катушек без сердечника !
Ну как ещё объяснить, что если не понял существа вопроса, то не следует переводить его в другую плоскость ? |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3655
|
ILYA, в бОльшей степени это был ответ для johanh, и в меньшей ILYA писал: | Чему равна индуктивность одной катушки ? |
А если это о способе намотки - так измени заголовок темы |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Mikkey, заголовок темы - это только способ заинтересовать. А тема даже не о способе намотки, а зачем это сделали. И кто на это раньше обращал внимание. Оказалось - никто. |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3655
|
ILYA, да с точки зрения ремонтника - зачем ему это? Если ОС полетела - что, перематывать? Вряд ли кто нибудь будет этим сейчас заниматься, просто другую поставят "всборе", хотя есть один человек знакомый, в своё время, когда они были в дефиците, он их перематывал.
Этим пусть производители интересуются |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Mikkey, причем здесь перематывать ? Вопрос о принципе работы. Вот если ремонтнику не надо понимать принцип работы того устройства, что он ремонтирует, тогда да. Но перед такими я извинился, выше. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Знать, безусловно, необходимо. Тут двух мнений быть не может, только вот прочитать об этом, конкретно, по полочкам, негде.
Строить знания на основе предположений, не всегда рационально, да и заниматься исследованиями не у всех есть время и возможности. Иногда знания добытые при помощи собственных умозаключений, бывают очень далеки от истины. |
|
SERGE
Передовик
Сообщения: 1639
|
ILYA, не надоело велосипед изобретать ? Давай прожай быстрее что придумал по поводу поведения индуктивностей в ОС.
в кадровых катухах при последовательном включении в противофазе индуктивность( катухи симметричны в параметрах) уменьшается приблизительно в 6раз. А при параллельном включении тоже уменьшается , но уже в 18 раз
Строчные ведут себя прямо наоборот --- сумарная индуктивность увеличивается в обоих случаях, только коэффициенты поменьше ( 1,6 и 7 приблизительно)
Результаты получены посредством исследования затухающих колебаний параллельного контура и из расчёта что индуктивности соотносятся как квадраты частот св.колебаний.
Moishe, согласен на 100% . Надумать процесс проще порой чем его проверить А толком не написано нигде. Обычно всё вскольз размазанно-пространно.
ILYA, прекращай вспоминать всуе. А то я обналичу твой перл , который не одним конусом не обхватишь! |
|