Измерение ESR - я в восхищении!

#101 от 27/12/2009 00:14

rematik, Ты видно в сей сути не понял.
твой мультиметр вместо 20мкф может показать 10 или 100
Вот потому и говорю о типе измерений ёмкостей особенно в схеме.
А ESR метр как раз нужен для измерений в схеме.

У меня минимум два мультиметра и способы измерения у них различные.

#102 от 27/12/2009 00:24

с какого бодуна он покажет меньше, если ёмкость не сухая? Сколько покажет твой ESR метр на конденсаторе 100мкФ, зашунтированным ёмкостью в 0.1?
Что в данном случае нагляднее измерять?

#103 от 27/12/2009 00:56

rematik, Возми платы и поэкспирементируй, вопросы отпадут сами собой.

#104 от 27/12/2009 01:20

m.ix, я брал и экспериментировал. ESR метр - звучит гордо и действует на ум магически. Измерение ESR - я в восхищении! Куда там китайцам, со своими скромными поделками? улыбка

#105 от 28/12/2009 17:58

rematik,

rematik писал:

Сколько покажет твой ESR метр на конденсаторе 100мкФ, зашунтированным ёмкостью в 0.1?
Что в данном случае нагляднее измерять?

в данном случае измеритель ESR(автор Олег Гинц),не будет реагировать на емкость 0.1,потому,что принцип измерения ESR в не частотный,и любая параллельная
керамика шунтирующего действия на измерения не оказывает(принцип измерения ESR электролитов от Боба Паркера)

На эту тему:
меняется проходная емкость в строке(шасси 11АК30_36) на абсолютно новые,разных фирм производителей(85*...105*),купленные у разных продавцев.
Дефект не устраняется,потому ,как у механика,который это делал,был только измеритель емкости,по которому все купленные емкостя диагностировались как отличные голливудская улыбка

Но ESR был гораздо больше нормы голливудская улыбка

,потому как емкостя перезимовали в холодном помещении(-20*....-25*),и летом было под 40*.

ESR можно мерять с помощью генератор+миливольтметр переменного тока,измерителей серии Е7-хх,и измерителей ESR.

Обычные измерители емкости ESR не меряют.

В полемику по данному вопросу не вступаю,на тематические вопросы
могу ответить

#106 от 28/12/2009 19:49

БМК-Миха, вопрос будет такой. Как реагирует температура на ёмкостя в автомобиле, где диапазон изменения температур гораздо выше и цикличность чаще?

#107 от 28/12/2009 19:55

rematik, все тематические вопросы только по измерителю ESR.

#108 от 29/12/2009 14:03

пользуюсь регулярно, если не сказать постоянно. в последнее время аппараты старые понесли. и новые ёмкости проверяю. брак около 5%.

- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 388 142 сообщений в 225 924 темах.

#109 от 29/12/2009 14:38

iga, Брак по какому параметру?

#110 от 05/01/2010 02:08

rematik, ну прям Фома неверующий...

Я себе когда-то давно купил тоже измеритель емкости, но в ремонте он не очень-то и пригодился. Потому как мог показать только потерю емкости у "высохшего" конденсатора, например, в сильно греющихся блоках питания-"кубиках" втыкавшихся в розетку, но там в общем-то и мерять не особо надо было... Ну еще когда "разгребаешь" то что распаяно с плат, неэлектролиты иногда бывают немаркированные. или маркировка электролитов облезла/размазана...

Измеритель ESR попробовал "отдолженный" мастерКИТовский, очень понравилось. Единственное, батарейки кушает быстро. Долго никак не мог выбрать какой делать, все времени не хватало, но сделал, доволен как слон улыбка

Теперь очень часто в импульсниках, развертке мониторов встречаются конденсаторы с увеличенным ESR, и без такого приборчика ремонт очень затягивается... Хочу еще цифровой одновременно меряющий и емкость и ESR сделать, такой как m.ix здесь показывал улыбка

Кстати, тоже встречался с браком НОВЫХ конденсаторов по ESR, как-то "на автомате" проверил перед тем как новый впаять - а он оказался еще хуже чем "старый" выпаянный, я даже испугался что ESRметр "сдох", взял другой новый конденсатор - все ОК улыбка

#111 от 05/01/2010 17:59

Это вам надо на завод коллективную заявку подать - так мол и так, брак по ESR. улыбка

#112 от 06/01/2010 00:53

А на заводах даже на савецких конденсаторы-электролиты проверяли и на сопротивление тоже. Правда, меряли вроде комплексное сопротивление, врать не буду, сам не мерял, мне знакомый который тогда там работал рассказывал. А у буржуев у брендов в даташитах написано какое должно быть ESR.Или ты просто прикалываешься?

#113 от 06/01/2010 01:10

OlegLOA, можешь на вскидку хоть один даташит на конденсатор выудить из интернета с указанным ESR, у меня мопед, и я умолкну.
По твоему, где этот ESR в конденсаторе при производстве прячется?

#114 от 06/01/2010 02:59

Вот первое что нашел гуглем улыбка

http://jp.fujitsu.com/group/fmd/downloads/services/capacitor/obsolete/re-r5e.pdf
http://www.jamicon.com.tw/media/flash/CapView/assets/pdf/MZ.pdf

многие производители указывают не отдельно ESR а импеданс. Который (согласно теории) включает в себя и ESR
например вот здесь указан импеданс. Для конденсаторов большой емкости он не сильно будет отличаться от измеренного ESR
http://www.capxongroup.com/files/GF.pdf
http://www.capxongroup.com/files/KZ.pdf

На вопрос "где этот ESR в конденсаторе при производстве прячется" отвечу - если упрощенно, это сопротивление конструкции(электролита, сепаратора, соединения фольга-вывод, самого вывода).

#115 от 07/01/2010 02:03

OlegLOA, спасибо. Поглядел и на пробу собрал таки Простейший измеритель ESR от Романова.М. Нету восхищения. Часть пученных 1000 мкФ показал как исправные, хотя ёмкость в реале меньше 100мкФ. Судя по всему (исходя из даташитов) в реале придётся ловить тысячные доли Ома. Без одновременного измерения ещё и ёмкости, получается полнейший раскоряк в диапазоне от 1 до 1000мкФ и напряжении от 6,3 до 400В скажем. Под это дело выкинешь все только купленные электролиты и не останется даже и 5-ти %.

ДОБАВЛЕНО 07/01/2010 02:47

Ну это уже вообще байда получается.
Тестю все электролиты в коробочке на 100мкФ, правда с разным напряжением, от 6,3В до 63. Пара советских К50-35 100х16В еле горит светодиод, по яркости как и новый (100х63 Jamicon (по прибору DT9205A 101мкФ)+ резистор последовательно 0,47 Ом (по прибору 98мкФ ), показывают 27 и 69 мкФ.
В данном случае точность не блещет. Явно горит светодиод на усушенных ёмкостях со 100 ниже 10 мкФ.
Если добавить сюда и эту тему http://rc5.ru/forum/viewtopic.php?t=5138&postdays=0&postorder=asc&start=60 то вообще фигня получается.

#116 от 07/01/2010 03:20

Цитата:

В данном случае точность не блещет.

А теперь читаем выше то что я сам испытывал при светомузыке.

Это Щупы делать нужно такими же как у меня http://photos.streamphoto.ru/e/3/a/e65df31286f1af778ed49c4a44b93a3e.jpg

#117 от 07/01/2010 03:23

Я щупов вообще не делал. Штыри-иголки.

#118 от 07/01/2010 03:26

rematik, Схему внимательнее нужно смотреть иной раз они не дорисовывают.
Витые щупы нужны.
Так же не говорят и о толщине провода щупов.

#119 от 07/01/2010 03:31

Это всё фигня. Тут в кучке есть странные конденсаторы (одного типа). Лишнего сопротивления как бы нет, а вот ёмкость завышена, на одном даже больше чем на 50%.

ДОБАВЛЕНО 07/01/2010 03:33

Хотел как лучше. Отсортироваться хотя бы по одному номиналу и выкинуть непутёвые. Но видно не всё так просто.

#120 от 07/01/2010 09:18

rematik писал:

Поглядел и на пробу собрал таки Простейший измеритель ESR от Романова.М. Нету восхищения. Часть пученных 1000 мкФ показал как исправные, хотя ёмкость в реале меньше 100мкФ. Ну это уже вообще байда получается.

Ясно, виноват Романов! Да и в17-м он был виноват. Только мне кажется, что плохому танцору мешают яйца. Даже не очень большие. подмигивание

Измерение ESR - я в восхищении!

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Электроника от А до Я