| Автор | Сообщение |
|---|
|
GeParDos
|
Состав:
панель PDP42X40326
control EBR38646501
YSUS EBR38651201
YDRVTP EBR38651001
ZSUS EBR38651401.
небольшая предыстория: я занимаюсь ремонтом ЖК телевизоров в своем захолустье, и вот мне принесли плазму SANYO PDP-42XR7 после грозы и других мастеров. Знаю что плазмы замудренные в плане защит и я с ними дел никогда не имел, но всё же взялся в последствии чего понял, что сделал это зря так как мастерами до меня было поперепаянно почти все в БП и в отсутствие времени заниматься им пришлось отказаться от ремонта, но хозяин решил его не забирать и вот простояв больше полугода я нашел время для него.
В блоке питания отсутствовали: D5001 и V5006, а также был не исправен шим MR4030 и напаяно черт пойми что в ее обвязки. Все это я исправил включаю БП в сеть через лампу, на сетевых банках 295-300в присутствуют на 4 ноге MR4030 напряжение скачет 8,5-10,5 вольт выходные напряжения очень медленно нарастают до половины номиналов и падают в ноль, на 4 ноге MRки так и продолжает плавать напряжение C5017 и D5007 с R5018 менял ничего не изменилось, попробовал С5017 поднять по емкости до 100мкф тогда и напряжение питания MRки поднимается до 12в но также плавает от 8в подтягивал резистором 300-1000кОм 7 ногу к 4 ноге ничего не меняется. сейчас отсоединил 4 ногу от питания, напряжение стало более стабильно но все же мало для запуска - 10в вместо 15в. не пойму где что упускаю подскажите пожалуйста.
схему (см. стр.33 сервис мануала) и даташит прикрепляю ниже.
P.S. к сожалению не имею в своем оборудовании осцилографа если бы был может и разобрался бы сам!
 сервис мануал на английском Sanyo PDP-50XR7.pdf 7.73 МБ Скачано: 156 раз(а)
MR4040.pdf 1.12 МБ Скачано: 142 раз(а)
|
|
litam
Завсегдатай
Сообщения: 932
|
| GeParDos писал: | | Все это я исправил включаю БП в сеть через лампу! |
Хрена через лампу,-- а чё не------------------ через утюг-------------------. |
|
|
GeParDos
|
| litam писал: | | GeParDos писал: | | Все это я исправил включаю БП в сеть через лампу! |
Хрена через лампу,-- а чё не------------------ через утюг-------------------. |
лучше бы дельное что то подсказали чем флудить |
|
quazatron
Фанат форума
Сообщения: 5709
|
| А на 2 выводе что? r5002 жив? |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 573
|
| GeParDos писал: | | я занимаюсь ремонтом ЖК телевизоров в своем захолустье...мастерами до меня было поперепаянно почти все в БП и в отсутствие времени заниматься им пришлось отказаться от ремонта, но хозяин решил его не забирать и вот простояв больше полугода я нашел время для него. |
Вот такие же как и ты, без опыта и оборудования, создали дополнительные проблемы...
| GeParDos писал: | | P.S. к сожалению не имею в своем оборудовании осциЛлографа если бы был может и разобрался бы сам! |
Вы готовы браться за ремонт не имея в наличии необходимого оборудования?
И как вы оцениваете свои шансы? Авось пролезет? повезет? прорвемся?
| GeParDos писал: | | Все это я исправил включаю БП в сеть через лампу...не пойму где что упускаю подскажите пожалуйста. |
1. Первый запуск с лампой необходим после ремонта БП. Чтобы убедиться, что нету элементарного КЗ. Поскольку сетевые банки все равно заряжаются через лампу, то если бы было где-то КЗ - блок бы "хлопнул" но не сильно. И лампа бы в такой случае спасла бы входные цепи (выпрямитель и предохранитель).
2. Если блок питания подает признаки жизни - то лампу нужно убрать из цепи. Поскольку из-за лампы возникает падение напряжения из-за которого блок питания может уходить в зашиту.
3. Так дежурка работает или нет? Какие напряжения формируются на выходе дежурного блока питания? +24В, +12В присутствуют?
4. Напряжение V_20V есть?
5. Сигнал на включение LV_ON есть?
6. Напряжение V_15 есть?
7. Корректор запускается? Какое напряжение на электролитических банках после запуска корректора? |
|
|
GeParDos
|
| quazatron писал: | | А на 2 выводе что? r5002 жив? |
на втором выводе 2.9в, R5002 поставил 0.33Om так как родной резик сгорел |
|
litam
Завсегдатай
Сообщения: 932
|
| Куда дельнее ещё???????????? Лампу убери для начала. |
|
SASHATOD
Фанат форума
Сообщения: 9882
|
| GeParDos, Какая мощность лампы? |
|
|
GeParDos
|
| Витькан писал: |
Вот такие же как и ты, без опыта и оборудования, создали дополнительные проблемы... |
я не знаю с каким опытом были до меня мастера, но я БП делал не раз и дежурку в том числе, только вот с шимом с crosszero на борту встречаюсь впервые...
| Цитата: |
Вы готовы браться за ремонт не имея в наличии необходимого оборудования?
И как вы оцениваете свои шансы? Авось пролезет? повезет? прорвемся? |
Согласен с вами полностью без оборудования очень сложно ремонтировать, но я живу в городишке где нет сервисов, сам всю жизнь увлекаюсь электроникой по началу знакомые обращались что то посмотреть - сделать, потом начали со стороны обращаться, но я не занимаюсь этим профессионально и купить нужное оборудование ради пары ремонтов в год для меня дороговато. Я сейчас не говорю о всяких кит наборах из поднебесье с ними БП все равно не сделаешь.
| Цитата: |
1. Первый запуск с лампой необходим после ремонта БП. Чтобы убедиться, что нету элементарного КЗ. Поскольку сетевые банки все равно заряжаются через лампу, то если бы было где-то КЗ - блок бы "хлопнул" но не сильно. И лампа бы в такой случае спасла бы входные цепи (выпрямитель и предохранитель).
2. Если блок питания подает признаки жизни - то лампу нужно убрать из цепи. Поскольку из-за лампы возникает падение напряжения из-за которого блок питания может уходить в зашиту.
3. Так дежурка работает или нет? Какие напряжения формируются на выходе дежурного блока питания? +24В, +12В присутствуют?
4. Напряжение V_20V есть?
5. Сигнал на включение LV_ON есть?
6. Напряжение V_15 есть?
7. Корректор запускается? Какое напряжение на электролитических банках после запуска корректора? |
1-2.Про лампу я все знаю, зачем и для чего..
3. дежурка пытается заработать, на выходах:
Выход/показатель
12в/5.7в
24в/11.в
5в/1.5в-2в по разному
все эти напряжения с момента включения БП в сеть начинают медленно нарастать до выше указанных значений после чего падают как будто блок ушел в защиту, точнее он и уходит в защиту так как не может раскачать транс...
4. напряжение V_20V поднимается до пяти вольт аналогичным образом.
5-6. эти питания должны подняться после запуска БП соответственно х нет
7.питание PFC формируется из V_20V через стабилизаторы соответственно питания и запуска PFC нет
ДОБАВЛЕНО 21/12/2021 10:39
| SASHATOD писал: | | GeParDos, Какая мощность лампы? |
95W
если бы лампа на себя забирала, то разве бы не засвечивалась немного??? |
|
SASHATOD
Фанат форума
Сообщения: 9882
|
GeParDos,
  а почему не 15?  |
|
|
GeParDos
|
| SASHATOD писал: |
а почему не 15? |
именно для того что бы не включать его без лампы, от большого баха этого хватает проверено, сейчас без нее включу!
ДОБАВЛЕНО 21/12/2021 10:54
включил без лампы и сразу же вылетел резистор R5002 0.33 Om думаю шим тоже менять теперь.
Вот для чего лампа!
ДОБАВЛЕНО 21/12/2021 11:00
единственное что данная ситуация натолкнула на мысль, что присутствует перегрузка по току или я ошибаюсь?? |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 573
|
| GeParDos писал: | включил без лампы и сразу же вылетел резистор R5002 0.33 Om думаю шим тоже менять теперь.
Вот для чего лампа! |
Как только ты подал номинальное напряжение - блок снова "бахнул".
Просто ты ничерта не устранил неисправности...
Ты снабберную цепочку проверил ? D5008, C5023, R5017.
Может у тебя по входу DRAIN у N5002 - перенапряжение...
Защита по току реализована на R5002. То есть по КЗ блок уйдет в защиту...
А у тебя микросхема пробивается по перенапряжению... Смотри снаббер, который шунтирует выводы обмотки 6 и 4 у транса T5001.
Полностью меняй снаббер... |
|
SASHATOD
Фанат форума
Сообщения: 9882
|
GeParDos,| Цитата: | | Вот для чего лампа! |
Мы то знаем зачем и какая нужна а ты так и не понял
300W  |
|
quazatron
Фанат форума
Сообщения: 5709
|
| Взяли и помогли сжечь микросхему... |
|
|
GeParDos
|
| Витькан писал: |
Как только ты подал номинальное напряжение - блок снова "бахнул".
Просто ты ничерта не устранил неисправности...
Ты снабберную цепочку проверил ? D5008, C5023, R5017.
Может у тебя по входу DRAIN у N5002 - перенапряжение...
Защита по току реализована на R5002. То есть по КЗ блок уйдет в защиту...
А у тебя микросхема пробивается по перенапряжению... Смотри снаббер, который шунтирует выводы обмотки 6 и 4 у транса T5001. |
проверял я снабберную цепочку, D5008 была мененая на шотки я поставил UF4007, резистор и конденсатор соответствуют схеме, на drain (9 нога шима) напряжение плавает если память не изменяет 280-300 вольт, сейчас шим заменю с резистором скажу точнее
ДОБАВЛЕНО 21/12/2021 11:20
| quazatron писал: | | Взяли и помогли сжечь микросхему... |
да ладно не страшно, тв остался мне, а мне нужен опыт, а опыта без ошибок не бывает, так что... вот только шимки у меня остались MR4040 большой разницы нет конечно, только если греться сильно будет придется дорабатывать схему, где то инструкция была. |
|
Витькан
Завсегдатай
Сообщения: 573
|
| quazatron писал: | | Взяли и помогли сжечь микросхему... |
Ну так ведь осциллографа нет в наличии. А так сигнальчики на ножках можно было бы посмотреть - и сделать выводы. ПРАВИЛЬНЫЕ выводы...
ДА и сама микросхема далеко не тривиальная...
Это не какая-нибудь UC38XX или TNY264.
Здесь резонансный преобразователь... Все намного сложнее.
Вывод Z/C (1) - не простой...
| GeParDos писал: | | проверял я снабберную цепочку, D5008 была мененая на шотки я поставил UF4007, резистор и конденсатор соответствуют схеме, на drain (9 нога шима) напряжение плавает если память не изменяет 280-300 вольт, сейчас шим заменю с резистором скажу точнее |
1. D5008 был шоттки? Это до тебя мастер шоттки поставил? Жесть... У Шоттки напряжения до 200 - 250 В.
2. Внимательно посмотрел, UF4007 достаточно близок к исходному TRU1P.
3. Чем ты измерял напряжение на 9 ноге шимки? Там же высокая частота... Мультиметром там невозможно измерить...
4. Ты явно не понимаешь, что на 9 ноге Шимки может быть удвоенное напряжение. Допустим корректор держит 400 Вольт. Тогда на 9 ноге может достигать 800 Вольт...
5. Внутри MR4030 стоит силовой ключ на 900 Вольт...
6. Весь снаббер под замену на компоненты, которые предусмотрены по схеме. А не те, которые у тебя есть, на пониженные напряжения и быстродействие...
7. В даташите все показано, про необходимость наличия снаббера.
Автор, главная рекомендация - это проверить и восстановить все элементы обвязки N5002 (MR4000) СОГЛАСНО СХЕМЕ ТЕЛЕВИЗОРА.
| GeParDos писал: | | ладно все сделаю (заменю) и отпишусь. пока это делаю можете в личку совет скинуть какой ослик приобрести для начала (из отечественных) современные не потяну пока, но нужно так чтобы для работы с ИБП подходил? |
GeParDos, по отечественным осциллографам подсказать не могу... Старые аналоговые осциллографы - очень тяжелые и обладают скромными возможностями. Вообще, нужен 2-х канальный цифровой осциллограф, чтобы имелась возможность "запомнить" сигнал и измерить его. Есть важные показатели как полоса и частота дискретизации. Но эти параметры сильно влияют на цену изделия. Поэтому, трудно что-то тебе рекомендовать...
Да и для разового ремонта нужен ли он? Если ты в принципе, этим не интересуешься и не занимаешься.
|
|
|
GeParDos
|
| Витькан писал: |
1. D5008 был шоттки? Это до тебя мастер шоттки поставил? Жесть... У Шоттки напряжения до 200 - 250 В.
2. UF4007 так он же на 700 Вольт? А ничего что исходный TRU1P - на 1000 Вольт рассчитан...
3. Чем ты измерял напряжение на 9 ноге шимки? Там же высокая частота... Мультиметром там невозможно измерить...
4. Ты явно не понимаешь, что на 9 ноге Шимки может быть удвоенное напряжение. Допустим корректор держит 400 Вольт. Тогда на 9 ноге может достигать 800 Вольт...
5. Внутри MR4030 стоит силовой ключ на 900 Вольт...
6. Весь снаббер под замену на компоненты, которые предусмотрены по схеме. А не те, которые у тебя есть, на пониженные напряжения и быстродействие... |
1. ну скорее всего, сам в шоке.
2. да, я знаю, но не нашел подходящего на 100%
3. измерял конечно мультиметром чем мне еще, хотя предполагал что он чушь показывает
ладно все сделаю (заменю) и отпишусь.
пока это делаю можете в личку совет скинуть какой ослик приобрести для начала (из отечественных) современные не потяну пока, но нужно так чтобы для работы с ИБП подходил? |
|
|
GeParDos
|
| короче все заменил как по схеме, единственное диоды поставил аналоги HER208. Включил в сеть (с лампой) и опять бах вылетел шим и R5002. Блин где то что то упустил чтоли?! пошел проверять где засела гадина! |
|
litam
Завсегдатай
Сообщения: 932
|
| Шим надо ставить правильный. |
|
s.fed
Завсегдатай
Сообщения: 535
|
| GeParDos писал: | | на 4 ноге MR4030 напряжение скачет 8,5-10,5 вольт выходные напряжения очень медленно нарастают до половины номиналов и падают в ноль, на 4 ноге MRки так и продолжает плавать напряжение |
ШИМка находится в "Stanby mode". ОС, на КЗ по вторичным питаниям БП, конденсаторы проверил?
Почему у тебя взрывается ШИМ? Может брак, а может, что не досмотрел.
| GeParDos писал: |
5-6. эти питания должны подняться после запуска БП соответственно х нет
|
А вот и нет. Пока у тебя не появится "LV_ON", БП не стартует. Так, что смотри порядок запуска 24V->5V->Vsb->LV_ON
ЗЫ: Так и не понял для чего в этой схеме D5005, C5018, R5015, D5009. |
|
