| Автор | Сообщение |
|---|
|
psw2
|
LG Flatron M198WA - нет даже индикации питания. На плате питания PLLM-M602 после диодного моста есть около 300V. На выходе платы нет ни 5, ни 15V. Кнопка включения проверена - работает. Предохранители целые, внешний осмотр ничего не дал. Проверена вся обвязка U101 (ICE3BS02). Q101 (SPP04N60C3) теплый. На вторичной обмотке трансформатора Т101 напряжений нет, D201 (MBRF10200CT) и D202 (MBRF10100CT) прозванивались - целые.
Как проверить U101 (ICE3BS02) без осциллографа? Какие еще могут быть варианты?
Заранее благодарен.
Сергей |
|
serega-64
Старший модератор
Сообщения: 10180
|
| Без ослика не реально,отдай мастеру,не губи тело. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| psw2 писал: |
Как проверить U101 (ICE3BS02) без осциллографа? |
Мультиметра тоже нет?
Какие необходимы условия для запуска микросхемы? |
|
|
psw2
|
| Мультиметр конечно же есть. Я хотел бы знать, как должна звониться микросхема, раз уж нет осциллографа. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
Если есть мультиметр, то почему бы не посмотреть величину питающего напряжения на микросхеме?
Не знаешь как должны звониться выводы микросхемы, купи новую и легко можешь узнать.
Какие результаты проверки цепи затвора и токового датчика? |
|
|
madbratan
|
День добрый.
То же самое... нет на трансе ни чего .. был пробит Q101 (SPP04N60C3) заменил не помогло, на всякий случай заменил U101 (ICE3BS02) ноль реакции.
Просьба не пинать сильно я начинающий  .
Нет ли у кого схемы БП ?
Кстати Q101 (SPP04N60C3) заменил на P4NK60ZFP. Как вам такая замена ? |
|
|
psw2
|
| Монитор отдал инженеру и с интересом ожидаю его заключение. У меня Q101 звонится, похоже, нормально, но смущает один переход - одинаково звонится в обе стороны. Гадать не буду, когда отремонтируем, то обязательно напишу о результате. |
|
|
madbratan
|
Привез с гаража Осцилограф  теперь то все станет ясно ... если не на оборот.
Я так понял что микруха эта капризная ... без нагрузки не работает и с глючной нагрузкой то же.... разобраться хочется но как же эт тяжело самому то. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| madbratan писал: | | Я так понял что микруха эта капризная ... без нагрузки не работает и с глючной нагрузкой то же |
Из какого источника почерпнуто? А что за "глючная нагрузка", можно пояснить? |
|
|
madbratan
|
Извиняйте источник не нашел.. в преть не буду высказывать необоснованные догадки.
Сравнил ICE3BS02 vs ICE3BS02L я поставил последнюю... нашел пару отличий только в силу своей не грамотности не могу понять повлияет ли такая замена на работоспособность.
Кроме того есть пару вопросов
1. Плавающее напряжение питания на 7 ножке микрухи VCC от 11 до 14 вольт. это норма или нет ?
2. На 6 ножке осцилограф показывает фигню похожую на синусоиду а ни как не прямоугольные импульсы... хотя тут мне бы не помешала консультация. Я так понимаю раз нет питания ни 5в ни 15в то соответственно на оптопаре нет сигн. вкл. и на 6 ножке так и должно быть.
3.Подскажите дурню хоть что то... 2 ночи просидел и ни чего не смог сделать.
4.На вторичной обмотке транса нет напряжения.. с полудохлыми трансами не сталкивался и поэтому не знаю что и думать может транс ? Как проверить ?
Не пинайте сильно я очень хочу разобраться но честно говоря плохо представляю процесс запуска импульсного бп.
Нашел схемку типового включения этой микрухи ICE3BS02 на польском сайте http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1963108.html#9363216
Спасибо. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Вы сначала разберитесь как эта схема работать должна. В даташите на микруху это подробно написана.
Блок питания монитора работает всегда. Кнопка включения к нему не приделана даже через оптопару. Оптопара это обратная связь для стабилизации напряжения. Фигню на выходе можно увидеть если осциллограф подключить к "холодной" а не "горячей" земле. Либо у вас осциллограф низкочастотный.
Тут надо сказать о технике безопасности, пока вас током не убило. Вся схема находится под сетевым напряжением и корпус осциллографа тоже. Поэтому все должно быть включено через разделительный трансформатор. В моем рабочем столе 600 ваттный стоит и у него две отдельные обмотки. Одна регулируемая ступенчато для ремонтируемого устройства, другая для всего остального, паяльника, приборов.
Если очень хочется померить а изолированного питания нет, то садитесь вместе со стулом на резиновый коврик и старайтесь не задевать за корпус осциллографа и железные батареи.
Монитор конечно уже не жилец. Выгорит он окончательно, если вас раньше током не убьет. |
|
|
madbratan
|
Спасибо за дельные советы . Особенно на счет разделительного транса...
Но все же опыт по ремонту низковольтной аппаратуры у меня нормальный (мамки чинятся видяхи аудио техника и те-же мониторы ) а вот по блоку разобраться "конкретному" не могу вот и прошу совета.
А главное что я понял не хочет у меня он гад стартовать из за микрухи ICE3BS02 ... а вот заменить есть только ICE3BS02L .... но они немного отличаются... вопрос к знатокам которым не лень в даташиит заглянуть... подходит она или нет и что там за "latched Off Mode" ??
Спасибо. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| madbratan, какой величины достигнет ток в цепи при пробое Q101? |
|
|
madbratan
|
Это так важно ?
А как же "Аудитория проекта состоит как из специалистов узкого профиля, так и из любителей-новичков, совершающих свои первые шаги в непростом мире электроники."
Ток будет как минимум таким какой сможет пропустить через себя диодный мост... да и вообще вопрос этот с подвохом.
Но если трудно ткнуть пальцем или что то посоветовать то вы скажите .... я просто не буду вам морочить головы. |
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
Конечно важно. Для человека, имеющего большой опыт по ремонту материнских плат (это уже не любитель-новичок, который, кстати, тоже должен знать основные законы электротехники), не составит труда разделить напряжение на оставшиеся сопротивление согласно закона Ома. Это сразу же поможет определить неисправность.
Напряжение на большом электролитическом конденсаторе после диодного моста порядка 300В. При пробое транзистора ток в цепи будет ограничен только активным сопротивлением первичной обмотки трансформатора и сопротивлением токового датчика, которое обычно не превышает 0,4 Ом. Для простоты примем 1 Ом, теоретически ток может достигнуть 300А. Токовый датчик - резистор между истоком транзистора и горячей землей - разорвет и от меньшего тока. Поэтому, после пробоя ключа необходимо заменить микросхему и токовый датчик. Проверить элементы цепей затвора и истока до микросхемы и оптопару и её цепи, сгоревшие заменить. Прозвонить все детали блока, т.к не исключены выход из строя других деталей. Заменить маленький электролитик в цепи питания микросхемы.
После этого подпаять лампочку вместо предохранителя, отключить блок от платы и подать сетевое напряжение, контролируя появление напряжений на выходе блока. |
|
|
madbratan
|
Не поймите меня не правильно ... я наверно не понятно выражаю свои мысли.
Стояла микросхема с маркировкой ICE3BS02 а на замену есть только ICE3BS02L !!! но с новой не работает
Вопрос подходит ли эта замена ?
На счет оптопары если можно подробнее... выше писали ( Оптопара это обратная связь для стабилизации напряжения. ) Можно ли услышать что было первое курица или яйцо ? Я думаю блок должен выдавать напряжение и только потом нужна оптопара а его нету.
При досмотре Осцилографом на затворе полевика нет импульсов таких как должны быть....
Всю обвязку полевика проверил, Токовый датчик - 0.33 Ома цел (хотя если обязательно менять то попробую), стабилитрон заменил, диоды выпаял проверил... оптопару заменил, кондер на 7 ноге заменил с 68 Мф на 47Мф(может зря ), 1Мф между 1 и 8 ножкой заменил,диодные сборки выпаял и проверил, на глаз все целое только малышей с обратной стороны не выпаивал а так проверял...
Пожалуйста просто ответьте мне на вопрос !!! Замена ICE3BS02 на ICE3BS02L должна работать или нет ?
Я понимаю что я пропан-бутан в БП и мои вопросы от не уверености что я точно понимаю принцип его работы ... да и 2 дня норм не спал еще.
Все ложусь спать, надеюсь на помощь а не на отгадайки.... думаю понимающему мастеру было бы не трудно написать последовательность действий и измерений (пример- померяй там что, а там что, а тут что вот и ясненько... а там смотрел ? нет так глянь ).
На данный момент ни чего не греется не взрывается но и не работает....
Кстати мамки чинить мне намного проще, там хоть током не бьет
Я Любитель у меня образование 2 года ДОСААФ радиомеханик 4 разряд.... институтов не заканчивал и по специальности не работаю.... занимаюсь этим только из корысных побуждений... ребенку 3 года денег мало и т.д. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
У меня вроде как закрались сомнения в компетентности ремонтника и возможность того что он материнки ремонтирует, ну разве что может перемычку ClearCMOS замкнуть, не больше.
Первая ICE3AS02, вторая ICE3BS02L.
|
|
TE
Старший модератор
Сообщения: 10199
|
| madbratan писал: | | пробит Q101 (SPP04N60C3) заменил не помогло, на всякий случай заменил U101 (ICE3BS02) ноль реакции. |
Ни какой буквы L не наблюдается в первом сообщении.
Менять транзистор и микросхему надо одновременно, остальное уже писал в предыдущем сообщении.
На мой взгляд, должна работать, но проводить такую замену не доводилось.
Цепочку, параллельную первичной обмотки проверил?.
И пиши четко всё что менял и на что менял.
Напряжения HV и VСС? |
|
|
madbratan
|
Глубоко уважаемый Лёнчик спасибо за картинки, вижу разницу. Зрение меня уже не в первый раз подводит. Но в данном случае я скачал 2 доки по обоим микросхемам и распиновка у них одинаковая. Не такая ка вы привели, единственное отличие внутри чипа ICE3BS02L которым я могу заменить есть блок "latched Off Mode" которого нет в микрухе без буквы L .
Возможно вам интереснее унижать других чем все таки сравнить доки.
А на счет сомнений есть хорошая цитата -
Быть в восторге от себя и сохранять незыблемую уверенность в собственном уме - это несчастье, которое может стрястись только с тем, кто или вовсе не наделен умом, или наделен им в очень малой степени.
Жан де Лабрюйер.
Все еще жду помощи и ни чего больше.
ДОБАВЛЕНО 21/07/2011 11:08
Транзистор и микросхему я менял одновременно ... пойду делать замеры сразу отпишусь ...
Ув.Лёньчик только заметил что вы ошиблись - ICE3AS02 о ней речи не было.. вот и не совпадают ножки.
ДОБАВЛЕНО 21/07/2011 11:21
Напряжения HV плавает от 10 до 13 вольт и VСС от 260 до 270 вольт |
|
|
madbratan
|
|
