ESpec - мир электроники для профессионалов


Электроника СП23 ЗИЛ и магнетроны М112-1: много интересного

  Список форумов » Микроволновые печи

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #1 от 14/10/2009 04:47 цитата  

Купил на днях 12 магнетронов М112-1 на ЗИЛе. Новые, в коробочке с паспортом, 1990-91гг, производства ПО "Тантал".
По паспорту мощность высокочастотная не менее 650 Вт, КПД не менее 59%. Фактическая мощность в паспортах от 700 до 744 Вт, а КПД 63-66%.
Заменил дохлый магнетрон в своей печке, проверил мощность, оказалась 410 Вт. Что-то мало. Предположил, что массивное стекло на дне камеры, которое является полярным диэлектриком и имеет значительную теплоёмкость, отбирает часть энергии (оно слегка греется). Действительно, без стекла мощность 570 Вт. Но все равно мало, т.к. печка Самсунг с заявленной мощностью 700 Вт отдаёт честно 700 вт.
Решил заняться "разбраковкой" и проверил остальные 11 магнетронов.
Измерения проводил на вмонтированных в исправную печь Электроника СП23 ЗИЛ магнетронах, при напряжении в сети 234+/-2 В. Мощность оценивал по изменению температуры 500г воды в сосуде диаметром 85 мм и массой 19 г из полиэтилена, установленном в центре камеры на подставке из пенопласта толщиной 55 мм (стекло вынуто), за 1 мин.
Результаты: 680, 665, 630, 610, 590, 570, 570, 560, 510, не работают - 3 шт. Непонятный китайский магнетрон, прижатый струбциной к волноводу: 730.
Поставил лучший магнетрон (680 Вт) и снял эпюру на катоде магнетрона. Выглядит так (как ни странно).
[/img]
Примерно 2мс/дел и 1кВ/дел, ноль смещён вверх на одно дел. (С1-94). Амплитудное значение -3,8 кВ, всё чётко.
Оказывается, транс такой большой не от хорошей жизни - всё это "источник постоянного тока, выполненый по схеме удвоения напряжения частотой 50 Гц с однополупериодным выпрямителем, с феррорезонансной стабилизацией по анодному току, без фильтра."
Вторичная обмотка имеет два доп. вывода - для настройки с конденсатором в резонанс на 50 Гц.
Видится целесообразной установка в печи Электроника СП23 ЗИЛ и им подобные современных магнетронов средней руки. Для этого на фланце волновода просверлить два отверстия d=4мм в нужном месте, с другой стороны "ушки" магнетрона будут прижаты предусмотренным зажимом, что удобно. Так как современные магнетроны имеют иной тип катода, то так же целесообразно переключить накал на ВВ трансформатор, вентилятор и лампочку - параллельно ему.
Кто что думает насчёт таинственной пропажи мощности?
................

Отверстия для замены М112-1 на OM75S(Samsung) и ему подобные.


  М112-1 паспорт.rar  274.27 КБ  Скачано: 523 раз(а)
zxc5 
Участник
Сообщения: 230
 
Сообщение #2 от 14/10/2009 07:41 цитата  

Ничего удивительного, магнетроны старые, с большим сроком хранения. Поэтому неизбежно ухудшение параметров, как у любых электронных ламп. У меня на работе была такая же тема: купили партию магнетронов для аппаратов СВЧ-терапии, а они все старые 87-89 года и мощность у всех заниженная. Пришлось делать им тренировку - процентов 80 удалось поднять. За это даже премию удалось получить подмигивание классно!
C1-65A 
Фанат форума
Сообщения: 4561
C1-65A
 
Сообщение #3 от 14/10/2009 09:26 цитата  

mvtver писал:
Новые, в коробочке с паспортом, 1990-91гг,
зря ты на них повадился, тем более этих годов.
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33876
Мелиор
 
Сообщение #4 от 14/10/2009 11:50 цитата  

mvtver, все хорошо, кроме приписки на счет продажи. Здесь я ее убрал, а ты напиши объявление сюда:
http://monitor.espec.ws/section12/
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #5 от 14/10/2009 19:51 цитата  

zxc5, а как делать тренировку? И можно ли использовать опыт тренировки маг. для терапии в данном случае?
C1-65A 
Фанат форума
Сообщения: 4561
C1-65A
 
Сообщение #6 от 14/10/2009 19:59 цитата  

mvtver писал:
zxc5, а как делать тренировку? И можно ли использовать опыт тренировки маг. для терапии в данном случае?
можно спросить и по другому, на долго ли хватит .....? И дело не в магнетроне , а в агонии, перед распадом.
zxc5 
Участник
Сообщения: 230
 
Сообщение #7 от 15/10/2009 08:05 цитата  

C1-65A писал:
mvtver писал:
zxc5, а как делать тренировку? И можно ли использовать опыт тренировки маг. для терапии в данном случае?
можно спросить и по другому, на долго ли хватит .....? И дело не в магнетроне , а в агонии, перед распадом.


Трудно сказать, мы обращались в московскую фирму, которая нам их продала. Вот по их совету и проводили тренировку. Вполне может быть, что разные типы магнетронов по-разному отреагируют на тренировку, опять же технологии не стоят на месте. Может для новых не покатит, надо с технологами советоваться... Тренировали так: подключали накал 60%, без высокого, через 6 часов накал увеличивали до 100% и держали час.
mvtver 
Участник
Сообщения: 143
mvtver
 
Сообщение #8 от 29/10/2009 04:45 цитата  

Тренировка по вышеописанной методике применительно к магнетронам М112-1 результатов не дала. Наблюдается даже снижение мощности процентов на 15-20. При тренировке магнетрон сильно греется от одного накала, даже при напряжении 60% от ном. Требуется принудительное охлаждение, что делает тренировку неудобной.
На двух моих печках, сильно б/у (судя по засаленности органов управления) стоят магнетроны М105-1 90 и 91г и отдают каждый 600Вт. У магнетрона М105-1 размер "окна" магнитопровода точно совпадает с размером улитки вентилятора печей СП23 ЗИЛ и Радо-Гурман, что делает обдув особенно эффективным и вращение диссектора более надежным.
Любопытно, что вскрытие двух, изначально не работавших, магнетронов показало наличие на внутр. поверхностях обильного желто-синего налёта смешанных окислов вольфрама, что сведетельствует о попадании внутрь кислорода. При этом видимые повреждения отсутствуют.
Вывод. М112-1 технологически неудачная модель, или я столкнулся с неудачной партией. Для их замены в печах целесообразно применять магнетрон М105-1 (полное соответствие) или Samsung OM75S (рекомендуется т.к. проверено и в этом случае справедливы размеры на рис., но может подойти и другой) - с незначительной доработкой печи.
(Решено)
Morlock 
Шкуродёр
Шкуродёр
Сообщения: 5220
Morlock
 
Сообщение #9 от 13/11/2009 02:24 цитата  

В принципе можно поиграться с номиналом конденсатора. на 15-% я думаю поднять можно.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Микроволновые печи



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP