| Автор | Сообщение |
|---|
|
qaki
|
| Пойдут. Это Тайвань. Китайсы в конденсаторах пока себе репутацию не испортили |
|
|
boksen
|
| boksen писал: | Подскажите с настройкой. От 40в настроил резонанс. Нагружал куском провода 0.75 мм.кв Получилось 28-29кгц. К приближению к резонансной частоте , сварочник издавал рокот (непойму - это должно быть или нет).
Подключил ключи к 220в. Еле слышный писк. откуда не пойму. Вот осцилы на затворе. первая на затворе с подключенным 220в , вторая - на затворе без подключенного напряжения к ключам.
Что скажете - нагружать с такими ослами можно?
ДОБАВЛЕНО 09/11/2010 23:19
Меня беспокоит задний фронт осцилограммы и слабый писк на хх ходу.
Да, при первом включении не сработало реле на 12в. померял - на выходе 99 в , на реле - 6в. Подкинул параллельно сопротивлению на 820ом такоеже. Реле сработало. После этого на выходе померял 130в. |
Ваши комментарии, профессионалы! |
|
|
qaki
|
| Картинки местами не перепутаны? Если да, то хорошо виден предвестник. Чуть больше помеха и БАХ по сквозняку. |
|
|
boksen
|
Да картинки перепутал. Первая без подачи 220в.
Сегодня накинул нагрузку около 1ом., сварочник стал рокотать, свистеть. Подал обратно на ключи 40в . - при настройке частоты ближе к резонансной, трещит ,свистит. Начал прослушивать каждый элемент схемы. И наконец то нашел. От транса к EBU я натянул 2 феритовых целиндрика - одно из монитора, а другое от миниатс в пласмассовом корпусе. Так вот второе , оно побольше и сидит на шинке с зазором, издавало эти звуки.
| qaki писал: | | Чуть больше помеха и БАХ по сквозняку. |
что посоветуете, чтоб очистить задний фронт от помех |
|
|
qaki
|
| А драйверы какие? Если один к одному Негуляев, то слабое место их заключается в том, что в дохлом времени оба усилительных транзистора закрыты и выходное сопротивление становится равным параллельному соединения квартета печек. Но этого недостаточно для подавления наводок. Выхода два. Либо думать,как улучшить компоновку. Либо применять усилители типа totempole - стойка из двух транзисторов, попеременно открывающихся и закрывающихся в зависимости от приходящего сигнала. |
|
|
42RTM
|
Уважаемые форумчане!
Подскажмте, можноли в качестве сердечника дросселя использовать №87 Е70?
Дело в том, что удалось достать только его.
Есть подозрения, что он не войдет в насыщение и ....бах, а изменение количества витков только изменит рез. частоту. |
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
кол-во витков не сильно влияет на рез. частоту, сильнее влияет емкость рез. конденсаторов.
можете намотать на виток меньше, а можете и так попробовать |
|
|
boksen
|
| 42RTM писал: | Уважаемые форумчане!
Подскажмте, можноли в качестве сердечника дросселя использовать №87 Е70?
Дело в том, что удалось достать только его.
Есть подозрения, что он не войдет в насыщение и ....бах, а изменение количества витков только изменит рез. частоту. |
На форуме этот вопрос уже где-то звучал.
Он не войдет в насыщение. Можно попробовать намотать и проверить ток насыщения прибором Гемерова-Зуева.
ДОБАВЛЕНО 12/11/2010 21:30
Подкажите, как избавиться от подобных гармоник.Первая осцилограмма на затворе без нагрузке, вторая - сворочник нагружен ~ 60А. Пробовал менять компоновку транса и дроселя( раскидывал их как можно дальше от силовых ключей). Перемотал заново силовой транс (15+2.5+2.5). При нагрузке был жуткий свист. Убрал удвоитель.Теперь в трансе слышится не громкий писк. Транс тепленький, дросель холодный.
|
|
edunya
Завсегдатай
Сообщения: 315
|
| boksen писал: | | При нагрузке был жуткий свист... |
Сегодня наладил свой аппарат. Ток 150А (на больше пока не подобрал нагрузочный резистор). У меня тоже был жуткий свист, источником которого являлся удвоитель. В конце концов стрельнули конденсаторы по питанию удвоителя. Очевидно они и являлись причиной свиста. Сейчас работает без удвоителя. Я думаю, эти конденсаторы тоже нужно разделить, то есть 3-4 в параллель на сумму 0,22 мФ. |
|
|
qaki
|
| boksen писал: |
Он не войдет в насыщение. Можно попробовать намотать и проверить ток насыщения прибором Гемерова-Зуева.....
Транс тепленький, дросель холодный. |
Войдет,войдет. Геометрия сердечников не слишком уж различается. Вопрос упрется в количество витков и зазор. Потребуется нудный перебор этих параметров.
Тепленький транс - признак близости насыщения. Ток намагничивания великоват.
Звон в паузах может рождаться и в сигнальном кабеле осциллографа. Для начала надо исключить эту возможность. |
|
|
boksen
|
мне интересно, Вы под нагрузкой осцилограмы меряли? может оно так и должно?
При нагрузке ~60А напряжение на вторичке транса было 15в. На дросселе прокладка 0.4мм. Частота ЗГ 27кГц. Буду увеличивать зазор - частота увеличится. Но с такими гармониками в паузах зазор увеличивать стрёмно. Опыта у меня маловато. если бы писка не было , я бы на эти гармоники не смотрел - увеличивол бы зазор и искал резонанс на необходимом токе. |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| boksen писал: | | 42RTM писал: | Уважаемые форумчане!
Подскажмте, можноли в качестве сердечника дросселя использовать №87 Е70?
Дело в том, что удалось достать только его.
Есть подозрения, что он не войдет в насыщение и ....бах, а изменение количества витков только изменит рез. частоту. |
На форуме этот вопрос уже где-то звучал.
Он не войдет в насыщение. Можно попробовать намотать и проверить ток насыщения прибором Гемерова-Зуева.
Подкажите, как избавиться от подобных гармоник.Первая осцилограмма на затворе без нагрузке, вторая - сворочник нагружен ~ 60А. Пробовал менять компоновку транса и дроселя( раскидывал их как можно дальше от силовых ключей). Перемотал заново силовой транс (15+2.5+2.5). При нагрузке был жуткий свист. Убрал удвоитель.Теперь в трансе слышится не громкий писк. Транс тепленький, дросель холодный. |
Судя по вашим осциллограммам неудачно разведены затворные цепи ключей,да и спад импульса "нехороший"даже без нагрузки. |
|
kapral_82
Завсегдатай
Сообщения: 440
|
Согласен с Jorg63, либо неудачно организовано управление в плане элементов и их расположения,разводка питания.
boksen, чем управляете ключами? |
|
|
boksen
|
| kapral_82 писал: | Согласен с Jorg63, либо неудачно организовано управление в плане элементов и их расположения,разводка питания.
boksen, чем управляете ключами? |
Управление собрано на TL494 + IR4426 + IRF530.
печатка силы прикладваю.
 svarka_sila.rar 11.96 КБ Скачано: 1435 раз(а)
|
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| boksen писал: | | kapral_82 писал: | Согласен с Jorg63, либо неудачно организовано управление в плане элементов и их расположения,разводка питания.
boksen, чем управляете ключами? |
Управление собрано на TL494 + IR4426 + IRF530.
печатка силы прикладваю. |
а вы смотрели что у вас с TL ки твориться.По моему пляшите оттуда.Возможно с питанием управления не лады или неудачно развели земляную шину..Печатку управы выложите в студию.еще есть нюанс.Дроссель резонансный попробуйте стянуть кабельными стяжками а не металлическими шпильками.Метал в рабочей зоне дросселя не желателен.с данными драйверами,если конечно ничего не напортачили,выходит практически идеальный импульс с крутыми фронтами без никаких выбросов на на фронтах импульса |
|
|
boksen
|
Печатку управы скачал на форуме ранее. Без подачи питания на силовые ключи осцилограмма на IRF530 идеальны.
Подаю питание на силовые ключи. Смотрел питание 12в - без шумов и помех, на IRF530 - гармоники в нулевой зоне, я так понимаю наводится трансом Тр3.
большая задающий.rar 30.98 КБ Скачано: 1314 раз(а)
|
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| boksen писал: | Печатку управы скачал на форуме ранее. Без подачи питания на силовые ключи осцилограмма на IRF530 идеальны.
Подаю питание на силовые ключи. Смотрел питание 12в - без шумов и помех, на IRF530 - гармоники в нулевой зоне, я так понимаю наводится трансом Тр3. |
скорее всего земли узлов неправильно разведены.Образуется гдето паразитный контур.или развязка на управе не очень,в смысле блокировочные кандюки.с транса наврятли.По правде говоря печатка не из самых удачных,(это мое чисто субъективное мнение).Минусовая шина идет к TL как говориться задворками и вполне может выполнять роль приемной антенны всей байды |
|
kapral_82
Завсегдатай
Сообщения: 440
|
| boksen, у вас ТГР расположен не удачно,вокруг него элементы силовых цепей.Далее,проводники,идущие от ТГР к затворам(провода одной обмотки ТГР),должны иметь одинаковую длину и свиты попарно, разводка управления к ключам не правильная. У вас минус управления идет в одной дорожке с эмиттером, разделите эти сигналы и стремитесь,чтобы выполнялись правила для разводки дифференциальных цепей, т.е. длина парных проводников должна стремиться к равенству. |
|
|
boksen
|
| kapral_82 писал: | | У вас минус управления идет в одной дорожке с эмиттером, разделите эти сигналы ... |
Поясните, пожалуйста. |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| boksen писал: | | kapral_82 писал: | | У вас минус управления идет в одной дорожке с эмиттером, разделите эти сигналы ... |
Поясните, пожалуйста. |
у вас личное сообщение.откройте и поймете все,где что не так по разводке |
|
