| Автор | Сообщение |
|---|
|
qaki
|
| Jorg63 писал: | | pansim писал: | | А как определим какой капацитет нам нужен? Примерно, можно ли поставит - WIMA 0.22mkf/1000V по две в паралел? |
у конденсаторов есть такое понятие как емкостное сопротивление,которая завит от частоты .... |
Позволю себе кое-что добавить. По традиции большинство электрорадиоэлементов шли от слаботочников, которые плохо понимали, что такое ток, но здорово рубили в напряжениях. Поэтому в справочниках мы чаще всего встречаем предельно допустимые для конденсатора амплитуды напряжений, но почти никогда не видим упомянаний о предельно допустимых токах. В силовой же электронике одинаково важны и токи и напряжения. Если мы знаем по справочнику допустимое напряжение для данной частоты, то поделив его на реактивное сопротивление конденсатора на той же частоте мы получим допустимое значение тока. Применительно к негуляйнику в полумостовом исполнении мы имеем амплитуду тока в колебательном контуре при токе дуги около 100 А, приближающуюся к 50 А. Если посмотреть на жидкие ножки большинства типов конденсаторов, имеющих нужное значение емкости, рабочего напряжения и малые диэлектрические потери, то мысль о необходимости баянить их, т.е. ставить несколько штук в параллель приходит сама собой. Я,например, ставлю в полумост 10 штук по 0,1 мкф на 1000В. Это может быть выглядит громоздко, но надежно даже с недорогими китайскими конденсаторами. Можно конечно применять снабберные конденсаторы Эпкос с широкими лаптями, но цена их уже кусается и пропадает желание заниматься самопальным сваркостроением. |
|
|
bogdann
|
я так понял, что если вместо електролитов в полумосте поставить баян пленочных конденсаторов по 5мф в плече, то вместо схемы с фиксированым потенциалом
мы получим схему с расщепленным резонансным конденсатором
при етом потребность в резонансном коденсаторе Срез, отпадает????
здесь главное чтобы баян с конденсаторов выдержывал как можно больший ток????
а какие особенности схемы с расщепленным резонансным конденсатором??? меняются моточные данные резонансного дросселя и силового трансформатора???
настройка такого апарата такая же как и схемы с фиксированым потенциалом ???? |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| bogdann писал: | я так понял, что если вместо електролитов в полумосте поставить баян пленочных конденсаторов по 5мф в плече, то вместо схемы с фиксированым потенциалом
[
мы получим схему с расщепленным резонансным конденсатором
при етом потребность в резонансном коденсаторе Срез, отпадает????
здесь главное чтобы баян с конденсаторов выдержывал как можно больший ток????
а какие особенности схемы с расщепленным резонансным конденсатором??? меняются моточные данные резонансного дросселя и силового трансформатора???
настройка такого апарата такая же как и схемы с фиксированым потенциалом ???? |
я думаю можно расщепленным конденсатором создать резонансную емкость,никаких предпосылок я не встречал что так нельзя делать.
Резонансный дроссель без изменений точно.главное чтобы индуктивность нужная была,а так как ток будет немного выше в полумосте то сечение проводника в дросселе необходимо увеличить и емкостьрезонансная уже получиться точно не микрофарады.а должна получиться рекомендованной для работы в паре с дросселем рез.
хотелось бы самому получить по этому поводу больше инфы |
|
|
qaki
|
| Jorg63 писал: |
Третьего варианта полумоста(нижний) я ни разу не встречал.Критерии выбора количества витков в первичке транса? |
С третьим вариантом китайсы в своих полумостах шкодят, повергая в изумление нечесанных славян. О выборе числа витков первички силового транса инвертора прочитайте мое письмо В. Овечкину.
 В_Овечкину.pdf 107.52 КБ Скачано: 1019 раз(а)
|
|
|
bogdann
|
Jorg63 а как ты делал????по етой схеме??
только вместо електролитов ставил в полумост баян из 5 конденсаторов в плече, по 1 мф. и резонансный конденсатор на 0,22мф х 2000в.
дроссель и трансформатор как у Негуляева для полумоста?? |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| bogdann писал: | Jorg63 а как ты делал????по етой схеме??
только вместо електролитов ставил в полумост баян из 5 конденсаторов в плече, по 1 мф. и резонансный конденсатор на 0,22мф х 2000в.
дроссель и трансформатор как у Негуляева для полумоста?? |
полумост резонансный никогда не делал,только мост.А так все делаю с жестким переключением(мост.полумост) |
|
|
qaki
|
| bogdann писал: | я так понял, что если вместо електролитов в полумосте поставить баян пленочных конденсаторов по 5мф в плече, то вместо схемы с фиксированым потенциалом
мы получим схему с расщепленным резонансным конденсатором
при етом потребность в резонансном коденсаторе Срез, отпадает????
здесь главное чтобы баян с конденсаторов выдержывал как можно больший ток????
а какие особенности схемы с расщепленным резонансным конденсатором??? меняются моточные данные резонансного дросселя и силового трансформатора???
настройка такого апарата такая же как и схемы с фиксированым потенциалом ???? |
Опять не затикало. Толкнем маятник еще раз.
В схеме с расщепленным конденсатором суммарная емкость обоих
плечей равна резонансной. Т.е. если Вы хотите сделать девайс с резонансом на ~30 кГц, то верний и нижний конденсаторы должны иметь емкость по 0,11 мкф (это в том случае, когда есть желание не очень отдаляться от Негуляева). При этом трансформатор на Е65 ЭпкосN87 скорее всего будет иметь индуктивность рассеяния около 50 мкГн, а "холодная" индуктивность дросселя ~80 мкГн. Если Вы начнете грузить инвертор, то начиная с некоторого тока индуктивность "горячего" дросселя" поплывет вниз, контур расстроится и остаточное реактивное сопротивление будет ограничивать величину выходного тока. Для переменной составляющей, т.е. для ВЧ сигнала, положительный и отрицательный полюсы источника питания замкнуты между собой. Ток резонансного контура разделится в расщепленном конденсаторе на две ветки, которые замкнутся в источнике питания. Преимуществом схемы с расщеплением является уменьшение нагрузки электролитов ВЧ током в 2 раза. Все прочие моменты, такие как настройка, намоточные данные и др. остаются теми же, что и у Негуляева. |
|
|
bogdann
|
по проще - баян из 5 конденсаторов по 10нф х 630в в плече
собраный по етой схеме
получится 0,1мф в плече, при етом резонансна частота - в районе 30кгц.
моточные данные те самые что у Негуляева....
| Цитата: | | Преимуществом схемы с расщеплением является уменьшение нагрузки электролитов ВЧ током в 2 раза |
тех електролитов что стоят по питанию после випрямительного мостика ??? |
|
|
qaki
|
| bogdann писал: | по проще - баян из 5 конденсаторов по 10нф х 630в в плече
собраный по етой схеме
[получится 0,1мф в плече, при етом резонансна частота - в районе 30кгц.
моточные данные те самые что у Негуляева....
| Цитата: | | Преимуществом схемы с расщеплением является уменьшение нагрузки электролитов ВЧ током в 2 раза |
тех електролитов что стоят по питанию после випрямительного мостика ??? |
Ура! Заработало. Все правильно. И резонансный кондер и электролиты. Осталось только разобраться с напругой на резонансных кондерах. На 30 кГц реактивное сопротивление конденсатора 0,2 мкФ составляет 26,5 Ом. Если амплитуда тока равна 50 А, то напряжение на кондере составит50*26,5 =1325 В.
Т.е. нужны конденсаторы с рабочим напряжением 1500 В. Если суммарную индуктивность в контуре удастся убавить в 2 раза, то соответственно увеличится емкость конденсаторов для сохранения частоты резонанса. При этом напряжение на кондерах снизится вдвое и 630 В с некоторой долей риска уже можно ставить. Но лучше 1000 В. Таким образом у Вас есть выбор: или сохранить моточные данные Негуляева, но тогда кондеры на 2000 В, или переделать все по своему и обойтись кондерами на 1000 В. |
|
|
bogdann
|
|
I.Cherry
Фанат форума
Сообщения: 4890
|
Всем доброго вечера.
Я тут заметил, что задающий делали на ТЛ494.. И что, работает?
Почему спрашиваю - так как везде используют 3845 или 3825, а TL-ку из-за ее "медленности" не принято ставить.. Или я сильно отстал от жизни?
Есть опыт построения "Бармалейника" .. Негуляева еще не пробовал.. |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
I.Cherry, 494+2110=3845  как тебе мое уравнение?  |
|
I.Cherry
Фанат форума
Сообщения: 4890
|
| goga_tv писал: | | I.Cherry, 494+2110=3845 как тебе мое уравнение? |
для управы транзисторами может и хорошо..хотя я предпочитаю "железобетонный" драйвер - трансформатор..
А по 494-й я имел ввиду ее внутреннюю структуру - непомню уже где..кажись на http://www.electrik.org обсуждалось, что негодится эта МС для этих целей.. т.е. для сваркостроения.
Потому и спрашиваю. |
|
|
qaki
|
| I.Cherry писал: | | goga_tv писал: | | I.Cherry, 494+2110=3845 как тебе мое уравнение? |
для управы транзисторами может и хорошо..хотя я предпочитаю "железобетонный" драйвер - трансформатор..
А по 494-й я имел ввиду ее внутреннюю структуру - непомню уже где..кажись на http://www.electrik.org обсуждалось, что негодится эта МС для этих целей.. т.е. для сваркостроения.
Потому и спрашиваю. |
UC3825 по сравнению с TL494 имеет более крутые фронты импульсов, что порождает повышенные требования к выполнению цепей питания (земля, блокировочные конденсаторы). Сделать все как надо частенько не удается и сварочник начинает свистеть и БАХать, притом что негуляевский печной драйвер беспредельничает и опускает эту микруху по всем параметрам ее крутизны. TL-ка более спокойна и менее склонна к самовозбуду. Шустрости ее вполне хватает и на 100 кГц. Отсутствие у нее входа shutdown для аварийного останова резонанснику не мешает, т.к. динамика процессов в нем измеряется сотнями мксек и неприятности типа затянувшегося КЗ легко снимаются примитивной обратной связью по току и отключением по перегреву. |
|
|
bogdann
|
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
У Негуляева емкость резонансная,если не ошибаюсь 0,25 микрофарад ,ваш вариант пойдет с конденсаторами,емкость получиться суммарная что и необходимо и менять количество витков дросселя не надо..Но диаметр провода все же вам рекомендовал бы на дросселе увеличить на процентов 30. |
|
|
bogdann
|
| меня больше интересует, хватит ли конденсаторов CBB-81 на 2000в по напряжению в полумосте с расщепленным конденсатором??? |
|
|
qaki
|
| Вполне хватит. Мы же с Вами этот вопрос обсуждали чуть выше. |
|
|
bzn2k
|
| Скажите, можно вместо IRG4PC50UD использовать STGW30NC60WD? Их с st.com можно бесплатно заказать. |
|
|
lz3cv
|
Хороший транзистор. Только Uce(on) у него 2,5 В, а у IRG 1,65. Значит будет греется больше чем IRG.
Думаю можно ставить. |
|
