| Автор | Сообщение |
|---|
|
ДМит
|
Андрей744
Во первых, уточните что у вас за аппарат(по какой схеме собран), обязательно надо увидеть осцилограмки, на пониженной силе(вольтах по60)при подкл нагрузке, на затворах ключей, при минимальном и максимальном заполнении.Разбрызгивание происходит обычно за счёт слишком большого тока КЗ. Возбуд (шум) в аппарате при полной силе говорит о том, что аппарат готовится к симфонии БАХА. Начните с полной настройки аппарата,при пониженном напряжении при полной нагрузке и постепенно поднимайте напряжение, разумеется сначала найдите и устраните возбуждение(шумы) и их причину. |
|
|
ДядяВася
|
| Андрей744 писал: | | И еще один вопрос на регуляторе длительности импульсов должно быть напряжение 3-4В у меня если выставлять 4В появляются шумы в выходном трансформаторе нижний предел регулирования 3,12В а если выставлять по нижнему пределу регулировки 3В то верхний предел уменьшается до 3,89 то шумы проходят, подскажите обязательно ли подогнать строго 3-4В. |
Привет. Тоже собираю, похоже в этом вопросе могу помочь. Если ЗГ на UC3825, то она критична к разводке печатки. На малых длительностях , когда подносиш руку к потенциометру, заметил, может пропадать сигнал на одном выходе. Лечится заземлением корпуса потенциометра. Желательно экранировать ЗГ. К 470 мкф по питанию не лишний кондер 0,1 мкф (СМД) прямо на ноги МС. Рекомендую отказаться от печек и сделать по Скифу. Решение просто гениальное, правда сделал немного по другому, позже выложу. |
|
|
Vikey3
|
| День добрый! А можно поподробнее о варианте Скифа (если можно ссылку). |
|
|
ДядяВася
|
| Vikey3 писал: | | День добрый! А можно поподробнее о варианте Скифа (если можно ссылку). |
Вот вариант Скифа плюс мой вариант ЗГ. Гуру, поправьте, если что не так.
 резонансник Skifa.rar 807.39 КБ Скачано: 1966 раз(а)
|
|
|
qaki
|
| ДядяВася писал: |
Вот вариант Скифа плюс мой вариант ЗГ. Гуру, поправьте, если что не так. |
Наверное есть смысл разобраться, чего же Вы хочите? Если цель получить удовольствие от борьбы с рукочуйственностью UC3825, то продолжайте поиск. Она легнет Вас левой задней еще не раз. Если же нужен сварочник с большим током, то не задумываясь повторяйте схему Скифа. Серьезный мужик обсосал все весьма тщательно, в т.ч. применение TL494, тем более, что всех возможностей UC 3825 Вы так и не используете. Как мелкое замечание по схеме Скифа: пятый электролит 470мкФ в выпрямителе излишество. Он практически ничего не добавляет. В схеме ограничения тока заряда можно обойтись только одними конденсаторами емкостью 4- 5 мкФ без включения последовательного резистора. |
|
|
Vikey3
|
Я с мотрю у многих проблемы с UC3825, видно мне повезло я собрал уже 2 ШИМ и никаких проблем все работает красиво, печатку разводил сам.
ШИМ.rar 18.15 КБ Скачано: 1492 раз(а)
|
|
|
ДядяВася
|
| qaki писал: |
Наверное есть смысл разобраться, чего же Вы хочите? Если цель получить удовольствие от борьбы с рукочуйственностью UC3825, то продолжайте поиск. В схеме ограничения тока заряда можно обойтись только одними конденсаторами емкостью 4- 5 мкФ без включения последовательного резистора. |
Ну почему Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить! (шутка). Да, знаю я подступность 3825. Просто уже есть готовый. Был-бы сварщиком, купил-бы готорый, уверен - это дешевле. Вопрос: В схеме ограничения тока заряда - заряда чего?
TGR_UC3825.pdf 57 КБ Скачано: 1166 раз(а)
|
|
|
ДМит
|
qaki
Добрый вечер, вопрос вы не подскажите, если ТТ ставить в первичку поджигалки, какие данные ТТ, а то у меня изменён вых на трансе, у меня он со средней точкой,которая на корпусе и каждая полуобмотка выпрямляется своим диодом, катоды которых соеденены и идут на выход, поэтому я и не мог там получить мои 3-4в с ТТ. |
|
|
ДядяВася
|
| ДядяВася писал: | qaki
Вопрос: В схеме ограничения тока заряда - заряда чего? |
Извиняюсь, понял чего. Согласен, можно, если не интересует долгоживучесть контактов реле. |
|
|
qaki
|
| ДядяВася писал: | Вопрос: В схеме ограничения тока заряда - заряда чего?
|
В схеме ограничения тока заряда электролитов при включении девайса. RC цепочка в левом верхнем углу Вашей схемы. По поводу UC3825 - экспериментируйте на здоровье, если время летних работ не поджимает. Бог Вам в помощь. Но уж тогда попытайтесь взять от нее по максимуму, У нее есть нога для аврийного останова. Не худо бы и отрицательную обратную связь по току ввести для коррекции внешней характеристики. Она у негуляйника не ахти и местами желает иметь лучшего. Осциллы Ваши вполне приличные и двуханодным стабилитроном там править просто нечего.
ДОБАВЛЕНО 31/03/2011 23:33
| ДядяВася писал: |
Согласен, можно, если не интересует долгоживучесть контактов реле. |
Так и не нужно клацать этим реле. Поставьте простейшую схему задержки включения на 0,5 -1 сек на одном полевике и запитайте реле и это хозяйство от 12 В, а не от выхода силы. Кондеры шунтируют контакты и не дают развиваться искрению. А всякие остановы по непотребству предоставьте делать UC3825. Термозащиту же заведите на пусковое реле. Термоконтакты разомкнут реле и переведут девайс в безопасный режим с очень пониженным питанием силовых ключей. Реле на 12 В на хорошие токи корейского и японского производства сейчас полно. Малогабаритных и крупногабаритных для стиралок и прочей энергопотребляющей бытовухи.
ДОБАВЛЕНО 31/03/2011 23:40
| ДМит писал: | qaki
Добрый вечер, вопрос вы не подскажите, если ТТ ставить в первичку поджигалки, какие данные ТТ |
Примерно 12-14 витков с отводом от средней точки, т.е. 2 * 6-7 витков.
Мотать лучше парой проводов, соединив для отвода средней точки конец первой обмотки с началом второй. |
|
|
ДядяВася
|
| qaki писал: |
| ДядяВася писал: |
Согласен, можно, если не интересует долгоживучесть контактов реле. |
Так и не нужно клацать этим реле. Поставьте простейшую схему задержки включения на 0,5 -1 сек на одном полевике и запитайте реле и это хозяйство от 12 В, а не от выхода силы. Кондеры шунтируют контакты и не дают развиваться искрению. А всякие остановы по непотребству предоставьте делать UC3825... |
Согласен, почти все верно. Кондеры способствуют искрообразованию, искры гасит резистор. Проверено военной техникой (центобежные контактные регуляторы на электромоторах). За предыдущий пост тоже спасибо. |
|
|
qaki
|
| ДядяВася писал: |
Кондеры способствуют искрообразованию, искры гасит резистор. |
ИМХО, что-то здесь не так. Кондер, подключенный к замкнутым контактам реле имеет нулевой заряд. При размыкании контактов напряжение на конденсаторе мгновенно измениться не может, следовательно искрения не будет. А именно искровая эрозия главный враг контактной пары. При замыкании может возникать ситуация кратковременного пробоя тонкой газовой пленки, но масштаб разрушения гораздо меньший, т.к. очаг разряда сразу же охлаждается телом контакта. |
|
|
IurriI
|
| ДядяВася писал: | | ...плюс мой вариант ЗГ. Гуру, поправьте, если что не так. |
Я не Гуру, но диодики наверное не помешают. "Мёртвое время" устанавливается подбором только конденсатора, а частота - только резистором.
|
|
|
qaki
|
| ДядяВася писал: | | Кондеры способствуют искрообразованию, искры гасит резистор. Проверено военной техникой (центобежные контактные регуляторы на электромоторах). |
Все вышесказанное о кондерах на контактах реле относится к случаю коммутации активных нагрузок или нагрузок с емкостной реакцией, что характерно для сварочных инверторов. При коммутации индуктивных нагрузок кондер действительно может дать эффект усиления искрения. Причина тому проста: при размыкании контактов "заряженная" током индуктивность начинает разряжаться на кондер с возникновением колебательного процесса. Амплитуда напряжения на кондере, т.е. между разомкными контактами реле, пропорциональна квадрату тока и обратно пропорциональна емкости. Воздушный зазор пробивается и может возникнуть дуговой разряд. Этот эффект используется в поджигалке Негуляйника, в Бармалейнике и во многих других сварочниках. Для ослабления искрения в контактах при индуктивной нагрузки кондер должен устанавливаться в параллель самой нагрузке. Можно также зашунтировать нагрузку антипараллельным диодом с достаточно высоким обратным напряжением. Еще вариант кондер с резистором, о чем Вы пишете. Это уже снаббер. Такое решение Вы имеете в выходном выпрямителе инвертора, где диоды старательно рвут выходной ток в каждом полупериоде. В этом случае резистор подбирается так, чтобы колебательный процесс на паразитных емкостях и индуктивностях выходных цепей стал апериодическим. |
|
|
ДядяВася
|
Я не Гуру, но диодики наверное не помешают.[/quote]
Не уверен.Я догадываюсь, что импульсная техника - еще то радио, но кто-то внятно может объяснить их необходимость? В чьей то схеме, которую я брал за основу, они были. Убрал, так-как они нужны при работе на индуктивную нагрузку. Тоже не доганяю необходимость двух супрессоров по выходу ключей Негуляевского моста, которые (теоретически) никогда не включаются из-за обратных диодов в ключах. Кто в курсе, объясните, пожалуста.
ДОБАВЛЕНО 01/04/2011 09:30
| qaki писал: | | ДядяВася писал: | | Кондеры способствуют искрообразованию, искры гасит резистор. Проверено военной техникой (центобежные контактные регуляторы на электромоторах). |
Все вышесказанное о кондерах на контактах реле относится к случаю коммутации активных нагрузок или нагрузок с емкостной реакцией, что характерно для сварочных инверторов... |
Не важно, какая нагрузка. Задача реле максимально быстро замкнуть/разомкнуть контакты. Конденсатор при замыкании наколеной энергией портит контакты, при размыкании продливает дугу, и тоже портит. Лучше не изобретать велосипед. Просмотрел сотни схем, везде либо RC либо R. С нигде не видел. Когда-то удивился резистору паралельно контактам в центробежном регуляторе. Лично баловался - без резистора искрит сильно, с ним почти не искрит. Вот такое вот радио. |
|
|
qaki
|
| ДядяВася писал: |
Не важно, какая нагрузка. |
Cрезал! Прямо по тезке Шукшину. Умолкаю. |
|
|
roky547
|
Параллельно катушке реле обычно ставят диод в обратном включении ,вот и все кино с задержкой.
Извиняюсь, что влез,может даже не по теме  |
|
|
qaki
|
| roky547 писал: | | Параллельно катушке реле обычно ставят диод в обратном включении |
Все правильно. Это для защиты катушки от перенапряжений. Но речь о другом - не верит человек, что после смыкания контактов весь ток идет через контактную группу и никакие внешние примочки ничего изменить не могут. Пусковой ток, конечно, не малый, но не убийственный. Энергии маловато. Вот,например, ток через контактную пару при заряде электролитов фильтра из 4-х банок по 470 мкф через ограничительный кондер 5*1 мкф и включении реле с задержкой 2 сек. Сетка: по вертикали 20 А/дел., по горизонтали 1 мсек/дел. Добавление 5 Ом последовательно с кондерами ничего не меняет.
|
|
|
tork
|
А ещё, так на всякий случай, диод ставится параллельно катушке чтобы защитить полупроводник в цепи этой самой катушки  |
|
|
qaki
|
| tork писал: | | А ещё, так на всякий случай, диод ставится параллельно катушке чтобы защитить полупроводник в цепи этой самой катушки |
Согласен на 120 % |
|
|
