ESpec - мир электроники для профессионалов


Делаем сварочник Негуляева

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 111, 112, 113 ... 149, 150, 151 ... 298, 299, 300  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
ABilen 
Бывалый
Сообщения: 49
 
Сообщение #2221 от 08/04/2011 15:04 цитата  

Как только подключил эквивалент нагрузки 5nF запараллелен 1кОм (51 ом отсутствует)
получил выбросы до 5в, при длительность фронта 0,3 мкс
Выбросы хорошо убираются снабберной цепочкой в первичке 1-3 ом+0,088мкф, но при этом длительность фронта импульса составляет 0,5 мкс
Какие оптимальные параметры?

ДОБАВЛЕНО 08/04/2011 16:06

Длительность фронта 0,3 мкс

ДОБАВЛЕНО 08/04/2011 16:08

Со снабберной цепочкой в первичке 1-3 ом+0,088мкф

ДОБАВЛЕНО 08/04/2011 16:10

длительность фронта импульса составляет 0,5 мкс
(две нижние фото)

амплитуда выбросов до 5 вольт











ДМит 
Участник
Сообщения: 124
 
Сообщение #2222 от 08/04/2011 16:36 цитата  

ABilen
С такими сигналами,можно смело подключать ключи( пока без силы)и откоректировать непосредственно на онных, спросите у qaki, он даст более грамотный совет насчёт длительности фронтов,на мой взгляд СУПЕР
ABilen 
Бывалый
Сообщения: 49
 
Сообщение #2223 от 08/04/2011 16:49 цитата  

Подожду что скажет qaki.
Супер - не показатель - интересны длительности фронтов основных импульсов, максимальная амплитуда паразитных выбросов в области мертвого времени и в началах основных импульсов.
Или пока не пудрить мозги - подождать как пришлют транзисторы и пробовать далее - но снова: необходимо четко знать допустимые параметры импульсов
ДМит 
Участник
Сообщения: 124
 
Сообщение #2224 от 08/04/2011 17:21 цитата  

ABilen
Если я не ошибаюсь,Большаков писал,что если импульс(выброс) не более 1В то всё впорядке, но понятно чем меньше тем лучше, далее если вы делаете резонансник с ЗГ без ТТ,то ваши сигналы очень даже ничего, да и с ТТ помоему ОК
qaki 
Участник
Сообщения: 206
 
Сообщение #2225 от 08/04/2011 18:03 цитата  

ABilen писал:
Подожду что скажет qaki.
необходимо четко знать допустимые параметры импульсов

Фронты на реальных ключах желательно уложить в интервал 50-100 нсек от уровня 5 В, при котором они еще или уже заперты. При работе на реальные ключи на фронтах будет видна ступенечка от эффекта Миллера. На нее можно не обращать внимания.Чтобы не спалить ключи, фронты желательно смотреть при питании силы от 12-20 В.
MunteanuE 
Новичок
Сообщения: 21
 
Сообщение #2226 от 08/04/2011 22:40 цитата  

На днях разбирал заводской дохлый инвертор, очень грамотная компоновка внутри!
Так вот, заметил очень важную вещь, которая, кстати, присутствует во всех компютерных БП - отдельные развязывающие трансформаторы. В компютерном БП полумостовая схема - стоят отдельные развязывающие для верхнего и нижнего транзистора. В разобраном инверторе трансформатор отдельно для верхнего левого и нижнего правого ключей, верхний правый и нижний левый ключ через другой трансформатор. Когда следующий сварочник собирать буду задумаюсь насчёт данного решения, ведь развязывающий трансформатор очень влияет на надёжность. Напимер у меня полетело 4 ключа изза того что развязывающий выдавал во время мёртвого времени напряжениее в 2-3В на затворы (что приводило к сквозным токам). Что интересно - если на мост не подавать питание, напряжение уменьшается, так что всем совет - проверять сигналы на затворах и при 300В, желательно постепенно поднимая питающее напряжение для ключей.

Насчёт настройки резонанса! В этой ветке 2 или 3 примера настройки резонанса и все с помощю ЛАТР-А понижаюшего трансформатора, ламочек, собирая и разбирая рез. дросель несколько раз. Может кто-то и кинет камнем в мою сторону но не по инжинерски это!!!рёв в три ручья
По этому вот мой совет насчёт настройки резонанса, чтобы ускорить и упрстиь настройку!

1) вторичные обмотки нагружаем сопротивлениями 0,15 Ом (имитация сопротивления дуги), и 5-10 Ом(обмотка условно питающая удвоитель). Подключаям к измерителю L, в моём случае получилось 58 мкГн. Можно поменять местами нагрузки и измеряем опять индуктивность первичной обмотки. Результат не должен сильно отличатся от предыдущего, что указывает на симетричность вторичных обмоток.
2) Собираем резонансный дросель 12 витк, зазор 9 бумажных прокладок стандартного А4. Мерим индуктивность - 48 мкГн.
3) Сумируем полученые индуктивности и получаем 106 мкГн. Имея резонансные конденсаторы ёмкостю 220нФ вычисляем частоту резонанса используя например: http://www.deephaven.co.uk/lc.html
Получил 33кГц.

Предложенная методика конечно не исключает тангенс угла потерь в конденсаторах и влияние температуры на ферит и многое другое, но является хорошей отправной точкой.
Дальше питаем ключи напряжением 30-40В, подключаем к выходу инвертора (после диодов) нужную нам нагрузку и ищем резонанс. Постепенно поднимаем напряжение и так далее.
Vovak 
Завсегдатай
Сообщения: 400
 
Сообщение #2227 от 08/04/2011 23:29 цитата  

qaki писал:
ABilen писал:
Подожду что скажет qaki.
необходимо четко знать допустимые параметры импульсов

Фронты на реальных ключах желательно уложить в интервал 50-100 нсек от уровня 5 В, при котором они еще или уже заперты. При работе на реальные ключи на фронтах будет видна ступенечка от эффекта Миллера. На нее можно не обращать внимания.Чтобы не спалить ключи, фронты желательно смотреть при питании силы от 12-20 В.


Ну а теперь расскажи как уложить фронты в 50 нсек. А потом расскажи как избавиться от наводки от этих фронтов.
roky547 
Участник
Сообщения: 143
 
Сообщение #2228 от 08/04/2011 23:34 цитата  

MunteanuE,
А каким макаром вы мерите ток КЗ?
Ток правильнее мерить на дуге.
Америку предыдущим постом не открыли. Люди собирают по 15 штук резон без измерения L.

ДОБАВЛЕНО 09/04/2011 00:44

Vovak,
IR2110 итд.такие фронты не даст.Та же "супер" оптика будет медленее.По наводкам согласен.
Даже дубовым и не козырным мосфетам по 300нс дают типа 43n50k. gaki наверно опечатался.
Драйвера TC и UCC дадут такие фронты,но опять же они заточены под мосфет и сваркостроители их не жалют тк это не изведанные дорожки подмигивание
oleg1ma 
Завсегдатай
Сообщения: 371
oleg1ma
 
Сообщение #2229 от 09/04/2011 00:25 цитата  

[quote="VovakНу а теперь расскажи как уложить фронты в 50 нсек. А потом расскажи как избавиться от наводки от этих фронтов.[/quote] HCPL3180
pansim 
Участник
Сообщения: 109
 
Сообщение #2230 от 09/04/2011 09:05 цитата  

Если собираете Бармалейник то 50нс ОК!
А в резонансник 300-500нс то что надо!

MunteanuE - А Вы меряли ТКЗ при 9 прокладки?
Я думаю, что Бах-а вполне вероятен.
ABilen 
Бывалый
Сообщения: 49
 
Сообщение #2231 от 09/04/2011 10:22 цитата  

Кто нибудь пробовал ставить драйвера IR2127 ? - может проблема фронтов решается этими драйверами (они и разработаны для управления IGBT)

  ir2127.rar  141.79 КБ  Скачано: 501 раз(а)
pansim 
Участник
Сообщения: 109
 
Сообщение #2232 от 09/04/2011 11:31 цитата  

ABilen, а где Вы видели проблем с фронтам, я их не вижу.
ABilen 
Бывалый
Сообщения: 49
 
Сообщение #2233 от 09/04/2011 12:21 цитата  

pansim
Пр наличии выброса до 5в в районе мертвого времени - длительность фронта основного импульса 0,3 мкс, - убираем выброс - 0,5 мкс. Снабберная цепочка в первичке ТГР затягивает фронты основных импульсов
Какой тогда вариант оставить для резонансника
qaki 
Участник
Сообщения: 206
 
Сообщение #2234 от 09/04/2011 13:35 цитата  

Vovak писал:

Ну а теперь расскажи как уложить фронты в 50 нсек. А потом расскажи как избавиться от наводки от этих фронтов.

Делайте короче связи и не гоняйте по общей земле токи управления и токи силы. Посмотрите, как устроен шунт к амперметру. На каждом конце две клеммы - токовая и потенциальная. А короткие фронты благо для любого инвертора, если только пораженчески не утешаться мыслью: "А мы этого и не хотели".
pansim 
Участник
Сообщения: 109
 
Сообщение #2235 от 09/04/2011 14:01 цитата  

ABilen писал:
pansim
Пр наличии выброса до 5в в районе мертвого времени - длительность фронта основного импульса 0,3 мкс, - убираем выброс - 0,5 мкс. Снабберная цепочка в первичке ТГР затягивает фронты основных импульсов
Какой тогда вариант оставить для резонансника


0.5мкс! Будет работат. Проверено на 100%.
pansim 
Участник
Сообщения: 109
 
Сообщение #2236 от 09/04/2011 19:55 цитата  

MunteanuE писал:

Так вот, заметил очень важную вещь, которая, кстати, присутствует во всех компютерных БП - отдельные развязывающие трансформаторы. В компютерном БП полумостовая схема - стоят отдельные развязывающие для верхнего и нижнего транзистора.


А Вы уверен, что ето так? До сих пор не видел такой компютерном БП шок

Как я делаю настройки резонанса:
1. На выход сварочника 5 метр 1мм^2 провод. В рез дроссель 3 прокладки офис бумага,
2, частота ставлю 25кгц.
3. сила 50вольт.
4. крутим частоту пок не найдем резонанс. /на выход вольметр, ищем максимум напрежение/
5. нашли резонанс /примерно 29кгц/ Снижаем частоту примерно на 1,5кгц и пошли пробоват на дуга.
Андрей744 
Бывалый
Сообщения: 32
 
Сообщение #2237 от 10/04/2011 17:00 цитата  

Добрый вечер подскажите пожалуйста можно ли поправить сигнал на задающем генераторе собираю второй инвертор на uc3825 получаются такие сигналы на 11 и 14 ноге, что только не пробовал сигнал лучше не становится. Может дохлая микросхема?

1.jpg
 Описание:
10В 10мкс
 Размер файла:  278.16 КБ
 Просмотрено:  218 раз(а)

1.jpg


2.jpg
 Описание:
режим уменьшения задания
 Размер файла:  230.35 КБ
 Просмотрено:  237 раз(а)

2.jpg


ABilen 
Бывалый
Сообщения: 49
 
Сообщение #2238 от 10/04/2011 17:30 цитата  

Андрей744
Оставьте uc3825 в покое и сделайте на TL494+IR4426+мост (схема Скифа); уж очень капризные эти uc3825. С
TL494 намного легче работать - менее критична к монтажу и наводкам.
sheva0000 
Передовик
Сообщения: 1296
sheva0000
 
Сообщение #2239 от 10/04/2011 19:09 цитата  

Андрей744 писал:
Добрый вечер подскажите пожалуйста можно ли поправить сигнал на задающем генераторе собираю второй инвертор на uc3825 получаются такие сигналы на 11 и 14 ноге, что только не пробовал сигнал лучше не становится. Может дохлая микросхема?
а может у Вас "ТАКОЙ" кривой осцил?!!!
venzhel 
Заглянувший
Сообщения: 8
 
Сообщение #2240 от 10/04/2011 20:47 цитата  

Люди помогите!!! делаю ЗГ на uc3825. Плата разведена как надо брал с этого форума, первая микросхема которую я купил на выходе 14ноги небыло импульсов, подумал брак и купил вторую которая вообще оказалась мертвой, третью купил замену 1156ЕУ2, теперь большое мертвое время,
длительность меняется если регулировать на 8 ноге от 2,5 до 3,5 вольта, все что выше осцилограмма (длительность импульса) не меняется, если будет большое мертвое время то сварочник не будет отдавать полной мощности(я так думаю). Кто собирал на этой микросхеме подскажите хоть какую-то идею,уже все мысли закончились,осцилограмму прилагаю это максимум что мне удалось по длительности вытянуть, извеняюсь за качество фото(телефон)

1.jpg
 Описание:
10микросекунд на деление
 Размер файла:  106.63 КБ
 Просмотрено:  218 раз(а)

1.jpg



Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 111, 112, 113 ... 149, 150, 151 ... 298, 299, 300  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP