| Автор | Сообщение |
|---|
|
qaki
|
| краказябра писал: | да! ш20-28 для резонансника-кака!
|
Просто Вы готовить их не умеете. Увеличьте число витков на 25-30% против N87 и будут пахать как миленькие. Мне один авторитет с Володинского форума жирным голосом вещал, что в резонанснике кольца из НМ2000 никак не пойдут. Однако девайс живет и успешно варит третий год. Да и дроссель для него я сделал из сердечников ПК.
"Такая вот х..ня получается, маляты" - сказал дiд Панас перед тем, как его уволили с ТВ. |
|
|
runaway
|
Здравствуйте, уважаемые участники!
Собрался делать негуляевский инвертор, и возник вопрос - как мотать вторичку силового транса (3 + 3 витка по четыре провода с отводом посередине)? В смысле - как физически сделать это наиболее рационально и аккуратно... Провод планирую взять от электропроводки (четыре квадрата), заголить, а после намотки покрыть электроизол. лаком. Между витками предусмотреть проставки, чтобы не коротило. Смущает то, что провод-то довольно дубовый, а хочется, чтобы результат получился аккуратный.
Из этой ветки прочитал процентов тридцать, но пока не встретил описания практической технологии намотки вторички с отводом. Если можно, киньте ссылку на толковый пост по этому вопросу, или ответьте персонально мне ещё раз в двух словах. |
|
|
roky547
|
runaway,
Хорошо мотать литцендратом.Еще лучше проводом ПЩ.Проводом ПВ на крайняк. |
|
|
runaway
|
Литцендрат - это да, но я хочу попробовать именно провод для электропроводки - уж очень привлекателен в смысле доступности и цены. Кроме того, хочется проверить авторское упрощение (осознанный отказ от литцендрата). Монтажный провод я уже заготовил - зачистил и протянул. Может его ещё и отжечь? В принципе, это нетрудно сделать.
О чём вопрос - как именно делать средний вывод - не втупую же паять отвод к середине обмотки, да и не получится так - шесть витков по четыре провода в один слой на каркас Е 65 не влезут. Стало быть, в два слоя, но как тогда быть со средней точкой - соединять конец первого слоя с началом второго? Ну и по самОй технологии, если не жалко - может приспособление какое полезно изготовить перед намоткой (кроме квадратной бобышки), чтобы аккуратно всё получилось? Или всё делается исключительно двумями руками? |
|
|
ABilen
|
Вопрос по настройке дросселя по методике Skifа с применением прибора «Мумерова–Бумерова»:
1. Почему длительность на осциллографе имено 20мкс/дел?
2. Ставлю на осц.20мкс/дел - получаю загиб(при этом на приборе М-Б низкая частота и малый ток потребления).
3. Подкладываю прокладки до убирания загиба (4 клетки *20мкс=80мкс оставляю прямолинейный участок и все это на самой низкой частоте), но как только начинаю увеличивать частоту - появляется загиб снова и естественно растет ток потребления - как связаны частота, длительность импульса(линейного участка) и потребляемый ток с насыщением сердечника, или я что-то не так делаю? |
|
oleg1ma
Завсегдатай
Сообщения: 371
|
| runaway писал: | .
Из этой ветки прочитал процентов тридцать, но пока не встретил описания практической технологии намотки вторички с отводом. Если можно, киньте ссылку на толковый пост по этому вопросу, или ответьте персонально мне ещё раз в двух словах. |
Пример намотки транса. |
|
|
runaway
|
Большое спасибо!
Хотелось бы уточнить по среднему выводу... Я так понимаю ситуацию. Мотаем первичку, кладём межобмоточную изоляцию, и мотаем три витка первой полуобмотки вторички - от левого края до правого края каркаса. Для упрощения будем говорить о шлейфе (пучке проводов) как о едином проводе. Получаем первую полуобмотку - один вывод слева, второй - справа каркаса. Укладываем межслоевую изоляцию, и мотаем точно такую же вторую полуобмотку - в том же направлении, что и первая (слева направо, направление вращения каркаса то же, что и для первой полуобмотки). Получаем две полуобмотки, слева - выводы начал, справа - выводы концов. Теперь соединяем конец первой полуобмотки с началом второй (при этом снаружи транса получается петля). Эта петля и будет средним выводом вторички. Остаются ещё два вывода - начало первой полуобмотки и конец второй, фазировка подключения которых в мостовой схеме не имеет никакого значения.
Если есть неточности, или же вообще всё в корне неверно, то покорнейше прошу меня поправить и предостеречь!
ps: Если же всё верно, то в данной технологии мне видится определённый недостаток - массивная петля снаружи транса, представляющая собой средний вывод вторички. А что, если вторую полуобмотку вторички (второй слой) мотать не слева направо, как первую, а СПРАВА НАЛЕВО? Во-первых избавляемся от этой дурацкой петли, а во-вторых получаем скрещивающиеся витки, что, как мне кажется, обеспечит более лёгкую и красивую укладку второй полуобмотки на относительно тонкую и податливую межслоевую изоляцию - витки не будут проваливаться...
Или в этом случае упадёт потокосцепление? Не силён в ТОЭ, но по-моему в теории трансформаторов есть такой термин... |
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
| runaway писал: | | ...Хотелось бы уточнить по среднему выводу... |
у меня выходит где то так:
первичка:
 |
|
|
tmaas
|
вот фотка транса из инструкции скифа
| Безымянный.jpg |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
114.07 КБ |
| Просмотрено: |
298 раз(а) |
|
|
|
|
runaway
|
Идея ясна. Т.е. в обоих случаях имеем однослойную вторичку, со средним выводом, формируемым самым очевидным способом. И самым симметричным, надо заметить.
Но поскольку я хочу ТОЧНО повторить негуляевскую конструкцию (частью из уважения к автору, частью из интереса, частью исходя из имеющихся материалов), то меня интересует прежде всего ДВУХслойная вторичка, выполненная плоским шлейфом из четырёх монтажных проводов "четвёрок" (4 мм2). К сожалению, в негуляевской книжке приведён лишь поперечный разрез обмоток транса, а технологическая информация практически отсутствует.
Изображённой выше шинки у меня нет и вряд ли будет, литцендрат я тоже делать пока не собираюсь. Т.е. мне интересны прежде всего конструкции транса на базе монтажного медного провода сечений 2,5 и 4 мм2, которые можно приобрести в любом строительном магазине и в сколь угодно малых количествах. |
|
|
краказябра
|
[quote="qaki"] Да и дроссель для него я сделал из сердечников ПК.
А вот здесь по подробнее можно? |
|
|
lompa
|
| runaway писал: | Идея ясна. Т.е. в обоих случаях имеем однослойную вторичку, со средним выводом, формируемым самым очевидным способом. И самым симметричным, надо заметить.
Но поскольку я хочу ТОЧНО повторить негуляевскую конструкцию (частью из уважения к автору, частью из интереса, частью исходя из имеющихся материалов), то меня интересует прежде всего ДВУХслойная вторичка, выполненная плоским шлейфом из четырёх монтажных проводов "четвёрок" (4 мм2). К сожалению, в негуляевской книжке приведён лишь поперечный разрез обмоток транса, а технологическая информация практически отсутствует.
Изображённой выше шинки у меня нет и вряд ли будет, литцендрат я тоже делать пока не собираюсь. Т.е. мне интересны прежде всего конструкции транса на базе монтажного медного провода сечений 2,5 и 4 мм2, которые можно приобрести в любом строительном магазине и в сколь угодно малых количествах. |
Мотал вторичку проводом ПВ-16 из однопроволочной меди. Такой провод можно найти в магазинах. Изоляцию зачищал, медь нужно отпустить, затем изоляция - 2 слоя ленты ФУМ и два слоя малярного скотча. В сердечник Е65 все нормально помещается. |
|
|
qaki
|
[quote="краказябра"]| qaki писал: | Да и дроссель для него я сделал из сердечников ПК.
А вот здесь по подробнее можно? |
Дроссель для улучшения условий охлаждения сделан в виде трех параллельных секций на одном комплекте ПК каждая. Обмотки разделены на две половинки, размещенные на цилиндрических кернах сердечника. |
|
|
краказябра
|
| если это рез. дроссель, то какова же процедура настройки? |
|
|
runaway
|
| Спасибо. А где больше напряжения получаются в процессе работы - в трансформаторе, в дросселе или на блоке резонансных конденсаторов? В смысле - "виток-виток", "слой - слой", "обмотка - обмотка", "обмотка - немагнитный зазор"? |
|
|
runaway
|
Прислали мне вместе с магнитопроводами №87 Е 65 полистироловый каркас - посмотрел на него, помял в руках, и решил сделать самодельный, уж больно хлипким он мне показался. В аттаче чертёжик-деталировка гетинаксового каркаса под Е 65 - вдруг у кого есть фрезерный станок и много гетинакса, как например у меня.
Верхний ряд прямоугольников - заготовки, которые штук по десять (по количеству предполагаемых каркасов) зажимаются в тисках на столе станка, и пакетно обрабатываются (пальчиковой) фрезой. Так что процесс довольно технологичен и относительно нетрудоёмок. А изделия получаются термостойкие и очень прочные. Швы собранного каркаса заполняются эпоксидкой; после отверждения клея острые рёбра скругляются надфилем. Как бонус - длина намотки получилась больше аж на три миллиметра против штатного каркаса.
Во втором файле - разметка укладки первого витка первички. Числа показывают диаметры проставок (округлённо - хвостовики свёрел, например), которые вставляются между щёчкой каркаса и натягиваемым на грань монтажным проводом 2,5 мм2. Между витками получается зазор около 0,5 мм - в качестве проставок для его выдерживания можно применить кусочки обмоточного эмаль-провода подходящего диаметра, удаляемые после запекания лака.
Можно, конечно, и без всех этих заумностей, но хочется намотать с первой попытки и красиво...
 pack.rar 80.1 КБ Скачано: 515 раз(а)
|
|
|
roky547
|
runaway,
Фрейзерный станок не у кого не дома не в гараже не видел,гетинакс не видел на рынке лет 12.
За то видел стеклотекстолит,плоский надфиль,ножовку по металлу.
На выхлопе получается,то что на фото,каркас на 2 сердечника .
|
|
|
qaki
|
| краказябра писал: | | если это рез. дроссель, то какова же процедура настройки? |
Для начала рассчитывается оптимальная траектория намагничивания сердечника под заданный ток, определяется соотношение витков и зазора и подгоняется по величине "холодной" индуктивности дросселя, в которой должна быть учтена индуктивность рассеяния транса. Далее просто ловим резонанс под номинальной нагрузкой изменением частоты ЗГ. |
|
|
runaway
|
| roky547 писал: | runaway,
Фрезерный станок ни у кого ни дома ни в гараже не видел, гетинакс не видел на рынке лет 12. |
Таки да: и то и другое - на работе. Маленький школьный станок и куча обрезков гетинакса всевозможных толщин. Но гетинакс сейчас есть в спецмагазинах. Не во всяком городе, но в Киеве - точно. Там и прессшпан, и много всего другого листового.
А стеклотекстолит - штука нездоровая, особенно насухую из-под точила или напильника. При обработке советую смачивать либо водой, либо уайт-спиритом (не так грязно и легче потом убирать). |
|
|
roky547
|
| runaway писал: | | roky547 писал: | runaway,
Фрезерный станок ни у кого ни дома ни в гараже не видел, гетинакс не видел на рынке лет 12. |
А стеклотекстолит - штука нездоровая, . |
Я бы даже сказал вредная |
|
|
