| Автор | Сообщение |
|---|
|
kitr
|
Краказябра писал
из инструкции skifa:
Если монтаж коротко выполнен и качественно, то 2шт по 0,1мкФ – достаточно. При предварительной
проверке на низковольтном питании (вольтах на 60), осциллографом все выбросы можно увидеть, и
соответственно довешивая кондеры, следить за подавлением этих выбросов, учитывая, что они вырастут на
310В в несколько раз.
Можно поподробней на эту тему, на форуме что то не попадалась эта ветка, по настройке колличества емкостей на ключи, может где проглядел. Я считал, что выбросы на ключах происходят только от корявого узла расскачки ТГР (от печек 51 Ом, не равномерной намотки кольца ну т. д.). Я уже подключал всю схему на питалово в 50 вольт и настраивал резонанс по лампочке 36 вольт, но подключать 220 не рискнул т. к. не понравилась картина ступенек с выхода ТГР на печках 51 Ом. При подключении ключей выбросы действительно начинают проявляться, на низах ступенек и на верхах. Перемотал транс расскачки единым жгутом, ступеньки не много убрались, но не до конца. Не нравятся мне эти печки, жрут энергии порядком, надо серьезный БП ставить, а на вентиляторы 12в уже ничего не остается. Пока на силу не запустил, т. к. не определился с емкостями на ключах, а влететь на лишнюю 1000 руб. на ключи, как то не хочется. Тем более уже практически эта тема вся оговорена и перетерта, будет не простительно влететь на деньги по глупости. |
|
|
alexsstar
|
резонансные кондёры- хорошие китайские  ,пока работают- не греются. Мерял на них синусоиду при 240 А где то до 3кВ. |
|
|
kitr
|
| А марка кондеров какая? "Suntan" 0,15 х 1000в? |
|
|
Srg55
|
Вопрос на общую тему к тем кто уже собрал и более-менее профессионально пользуется резонансными инверторами.
Есть ли какие-то преимущества таких инверторов перед обычными (не резонансными) в практическом применении?
Негуляев, конечно, в книжках их описывает, но кто же свое детище не похвалит.
А из 120 страниц темы понял, что резонанс свой "головняк" все же добавляет. И немалый.
Спасибо.
ДОБАВЛЕНО 10/05/2011 12:56
И еще. Может кто-то может порекомендовать на каком из вариантов лучше остановиться.
Требования к сварочному аппарату:
- минимальный вес и возможность расположения аппарата на плече или за спиной длительное время;
- электроды 1,6 - 3мм;
- режим сварки: постоянные короткие "тычки" (сваривается большое к-во мелких деталей):
- хороший пождиг электрода (без постукиваний) и отсутствие каверн на выходе;
- время работы без перерыва на охлаждение 3-4 часа. |
|
|
alexsstar
|
| kitr писал: | | А марка кондеров какая? "Suntan" 0,15 х 1000в? |
0.22на1000в
ДОБАВЛЕНО 10/05/2011 11:57
| Srg55 писал: | Вопрос на общую тему к тем кто уже собрал и более-менее профессионально пользуется резонансными инверторами.
Есть ли какие-то преимущества таких инверторов перед обычными (не резонансными) в практическом применении?
Негуляев, конечно, в книжках их описывает, но кто же свое детище не похвалит.
А из 120 страниц темы понял, что резонанс свой "головняк" все же добавляет. И немалый.
Спасибо.
ДОБАВЛЕНО 10/05/2011 12:56
И еще. Может кто-то может порекомендовать на каком из вариантов лучше остановиться.
Требования к сварочному аппарату:
- минимальный вес и возможность расположения аппарата на плече или за спиной длительное время;
- электроды 1,6 - 3мм;
- режим сварки: постоянные короткие "тычки" (сваривается большое к-во мелких деталей):
- хороший пождиг электрода (без постукиваний) и отсутствие каверн на выходе;
- время работы без перерыва на охлаждение 3-4 часа. |
при понимании процессов ни какого "головняка"(в наладке)
на ваши условия можно полумост- недавно собрали, ОТЛИЧНО варит
но опять же -схема с небольшими дороботками(нашими) 
ДОБАВЛЕНО 10/05/2011 12:01
немного позже выложу новые фото и Реально рабочую схему с доработками |
|
|
Srg55
|
Спасибо.
Было бы очень интересно посмотреть на уже доработанный вариант.
А то тут столько всяких изменений-дополнений выложено...
А сточки зрения практических преимуществ резонансников может кто-то что-нибудь сказать. |
|
|
pansim
|
Полумост для 3-ку ОК!
Вот ето : время работы без перерыва на охлаждение 3-4 часа. и ето: минимальный вес и возможность расположения аппарата на плече или за спиной длительное время , вместе не вижу как можно сделать т.е. ПН 100%
А сточки зрения практических преимуществ резонансников может кто-то что-нибудь сказать.
А какие преимущества Вам надо? Варит очень хорошо, ето главное для меня! |
|
|
alexsstar
|
| Srg55 писал: | Спасибо.
Было бы очень интересно посмотреть на уже доработанный вариант.
А то тут столько всяких изменений-дополнений выложено...
А сточки зрения практических преимуществ резонансников может кто-то что-нибудь сказать. |
с точки зрения практических преимуществ -варит потолок отлично, не боиться токов к.з.-что ещё надо? И ещё сам лично проверял - понижал напругу до 110-120в (по входу) ВАРИТ 2-3 кой. (Блок питания 12в на ТОРе). Хотим попробывать подключить к полуавтомату- результаты сообщу. |
|
|
Srg55
|
Еще раз спасибо.
Но интересовали преимущества резонансных инверторов по сравнению с не резонансными.
Может качество сварки повышается, снижается вес при тех же токах или что-то другое.
Опыт использования инверторов у меня ограничился двумя часами работы на чужом аппарате, после чего это китайское чудо просто сдохло. А тут: Негуляев, Бармалейка, Смирнов, Большаков и т.д. Запутался уже, что лучше.
Резонансный или не резонансный лучше. Вот и пытаюсь разобраться. |
|
|
краказябра
|
kitr
"При предварительной
проверке на низковольтном питании (вольтах на 60), осциллографом все выбросы можно увидеть"-значит на 60 вольтах и нужно смотреть т.е. на +/- питания силы.
набери в гугеле:instrukcia rez invertor там для чайников типа меня все по полочкам (спасибо skif)  |
|
|
runaway
|
|
|
kitr
|
краказябра - спасибо за инфу, есть у меня эта инструкция, но как то прочитал видать не внимательно, раз пропустил этот момент про емкости. Вот только посмотреть бы картинки про эти выбросы, как они выглядят, потому что когда давал силу в 50 вольт (от 60 вольт не на много отличаются) то осцил приходилось ставить на + и -, смотрел просадку первички во время настройки, но что то выбросов я не увидел, идеальная линия, емкость стояла 0,1 мкф 400в. Ведь ключи работали на ХХ, должны были показать выбросы, если бы были. На 50 вольтах может выбросов и нету, а на 300 кирдык может прийти ключам. Так может подстраховаться и поставить еще пару штук по всей длинне силовых дорожек?
Вопрос к спецам, может ли вылезти какой нибудь косяк, если мост на одноплате находится посередине между емкостями и ключами (другого места ему не нашел), или надо следовать строго согласно схеме мост-емкости-ключи? |
|
|
kitr
|
| Кто знает, какую можно выжать мощность с броневого сердечника Б-22 в блоке питания, закладываю его в калькулятор расчета витков, показывает что 1,5 А при 15 вольтах без проблем, реально ли это или какой то фальш? Делал БП по Негуляевской схеме на IR53HD420 транс Б-22, но по моще я его забраковал, под нагрузкой просадку дает приличную, хотя вторичку намотал проводом толще чем в описании. Проводил опыты с БП изменяя колличество витков, так без КРЕНок на выходе с транса 14 вольт под нагрузкой выдает не больше чем 0,6А . А через КРЕН при выходе с транса 25 вольт удалось выжать не более 0,8А. Не знаю может я что не то делал, но по книге Негуляева на данной микросхеме можно собрать БП мощностью аж 50Вт, может Б-22 слаб? Такую же мощность 0,8А я выжимал из убитого компового БП FSP, но с живой дежуркой на микросхеме KA1HO165R и со стандартным трансом, после небольшой манипуляции с перемоткой вторички транса, и практически не меняя схемы удалось получить вполне сносный с минимальными габаритами БП. Не плохая замена, использования дежурок в дальнейшем, вместо ТОР222 аналогичного по мощности, для питания ТГР инвертора, конечно если вентилятор будет на 220в, иначе мощи не хватит на все вместе. |
|
|
ALEX_ZAW
|
| Привет - kitr! Я, - собрал на ТОР224: 3.5А 12.25В (просадка под нагрузкой 0.05В) |
|
|
краказябра
|
kitr
на 50в импульсы просадки под нагрузкой гляди (0,15-0,17 Ом), если их нет-супер ,если большие иголки-довесь блок.емкости.еще на здесь кто-то советовал мертвое время чуток побольше чем у автора книжки - иджбитам радость. хотя у меня два по 0,1мкФ на блокировке .з.г. на 1156ЕУ2 и 0,01мкФ в задающей цепи - мост холодный |
|
|
kitr
|
| Здорово! А на каком трансе? А я вот Негуляевский собрал БП, убил столько денег, там только одна микросхема IR53HD420 стоит в районе 140 руб.+ остальная рассыпуха, а сейчас не знаю куда его пристроить, с такими то характеристиками, даже 1А не вытягивает. |
|
|
ALEX_ZAW
|
| TOP224Y -95р.,1.5КЕ200 - 12р., остальное было. транс от БП АТХ150Вт - EI33: витки не помню, первый транс мотал как "попало", а остальные по науке! в итоге впаял первый транс. схемка БП на ТОР из Бармалейника, там же и кол-во витков указано. зазор/прокладка - полоска из стандартного листа А4 через все три керна сердечника. |
|
|
kitr
|
краказябра спасибо.
Да, под нагрузкой я как раз и не смотрел, может что то и вылезет. А на блокировке я так понимаю, один кондер на емкостях а второй на ключах, так? В задающей цепи между чем и чем ставить 0,01 мкф, чет по схеме не помню где? У меня з.г. на UC3825.
ДОБАВЛЕНО 11/05/2011 15:39
ALEX_ZAW
Да я знаю эту схему, скорее всего я тоже к ней склонюсь, если оставлю печки 51 Ом на драйверах, а если переделаю расскачку по Большакову, то можно и БП сделать на ТОР222 или воткну из дежурки на микросхеме KA1HO165R, мощи вполне хватит и покупать ничего не надо будет, кстати микросхема из дежурки под нагрузкой практически вообще не греется, радиатор минимальный. |
|
|
nester1983
|
| Здорово мужики, подскажите кто знает, собрал резонансник на 2 Е65 №;87 перв 12 витков,2,5 витка вторичка, рез дроссель Ш20Х28 12 витков конд 0,22 мкф частота 26 кгц. ХХ 60вольт зазор 4 скотча молярн. Вопрос во время сварки что то свистит, толи дросслеь толи транс непонятно, в чем причина. Варил тройкой, тянет но слабовато. 4 кой не пробовал. |
|
|
alexsstar
|
| nester1983 писал: | | Здорово мужики, подскажите кто знает, собрал резонансник на 2 Е65 №;87 перв 12 витков,2,5 витка вторичка, рез дроссель Ш20Х28 12 витков конд 0,22 мкф частота 26 кгц. ХХ 60вольт зазор 4 скотча молярн. Вопрос во время сварки что то свистит, толи дросслеь толи транс непонятно, в чем причина. Варил тройкой, тянет но слабовато. 4 кой не пробовал. |
2,5 витка вторичка - маловато, лучше- 3 |
|
|
