| Автор | Сообщение |
|---|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
а у нас вот не спасается-несмотря на то что у него внутрь напхано серебра, натянутого мощной пружиной и даже снаружи контактные цилиндры посеребрены. Видать у нас особые полупроводниковые демоны водятся,против которых серебро бессильно. А может потому что 3500-4000В питающая сеть...
Profinrus ,эт похоже рок - флудить нам на пару и причем постоянно не соглашаться друг с другом...  |
|
|
logicpower
|
Вобщем ясно насчет предохранителей...
Ключи вскрылись сразу после замыкания выхода шунтом 0.18 Ом на нормальной сети 220В. Если задержка и была, то доли секунды. Сейчас рабочая частота выше, поэтому писка наверно и не было слышно как в первый раз. Когда на просаженой сети пробовал не наблюдал никаких писков.
Вот еще накарябал схему как рез. цепь включена. Смущает она меня, т.к. runaway на 134 странице говорил, что витки всякие и кольца - это плохо. У меня получается плата ключей внутри рез. кольца (цепи) стоит. Тут может помочь простое перекидывание проводов или надо расположение в корне менять? (красным плоскости зазоров отметил, как смог)
|
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
смертельного в таком расположении ничего нет. Самое опасное место зазор дросселя и все возле него. Попробуйте восстановить схему, и поисследовать осциллом работу аппарата в разных режимах. В частности поглядеть что происходит на ключах. На их питании. На затворах. Желательно подключить в цепь пониженного питания - амперметр и наблюдать за током. Не возникает ли непонятных бросков. если все нормально, вынести дроссель из корпуса см на 10.
ПУ переставить над радиаторами транзисторного моста, а не в середине резонансного контура как у вас! Не думайте, что если вы поставили плату в экран от СКД - то защитили - нет. Возможно из-за этого расположения и вскрываются ваши ключики
И потом после повторной настройки и проверки подключить кабеля и варить. А не тыкать шунтом. Индуктивность кабелей в этом процессе тоже важна. Если стрельнет, так хоть дугу нормальную увидите, не так тоскливо будет потом.... |
|
|
logicpower
|
Skif, не пойму почему вы говорите, что БУ в середине контура. Он вроде как на максимальном удалении от него находится. На фотке Срез и дроссель расположены прямо за радиаторами ключей. Если впихнуть БУ куда-нибудь поближе к ТГР, то придется на весь корпус тянуть кабель к потенциометру управления током.
До первого вылета, когда через латр включал и эти возбуды ловил, осциллограф был подключен на первичку ТГР. Так вот когда этот возбуд возникал (писк появлялся), сигнал управления никак не менялся.
Дугу уже видел, когда на просаженной сети варил, так что не так обидно уже) Хочется чего-то большего)). Тоже думал что игры с этими шунтами до добра не доведут, но с другой стороны, если например у меня во время работы ключ гаечный упадет или еще какая железяка случайно клеммы замкнет, то все? прощай ключи? Вроде как не должно такого быть на рабочем аппарате.
|
|
|
саня777
|
УВАЖАЕМЫЕ СВАРКОСТРОИТЕЛИ подскажыте што это можэт быть?
На максимуме тока (примерно160-190А при КЗ 270) всьо нормально.
Скрутил на минимум начал поджыгать дугу и електрод залип.
Апарат начал пищать, точней это был не писк, а виск, пока защита сработала транзисторам сорвало бошки,проверял бес удвоителя.
Краткие даные по апарату
полумост на 380В
транзистори IRG4PF50WD
конденсаторы две пачки последовательно, каждая пачка - 3шт по 330мкф+3шт по 4.7мкф пльонка
управа на TL598
драйвера однотактные на кольцах+транзисторний, без питания силы сигнали класные, з питанием и под нагруской не очень но ето скорей даёт сам осцылограф(С1-73)
рез.цэпочка-10шт 0.1/1000В+Е65-10витк. зазор по 0.6 в каждом керне+2*Е80-17/3+3
диоди 150ЕВU04 по одном
Извините за безграмотность, я большэ з паяльнеком дружу чем з грамотой, темболее з руской |
|
|
MidWest
|
вот моя мотанина. строго не судить сделано не окончательно а пока что предварительно
ДОБАВЛЕНО 09/08/2011 21:30
надеюсь загрузилось
ДОБАВЛЕНО 09/08/2011 21:45
а такие конденсаторы можно использовать. большие соответственно по питанию а те что поменьше в схему вместо "ВИМА"
| 08082011127.jpg |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
104.79 КБ |
| Просмотрено: |
265 раз(а) |
|
| 09082011132.jpg |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
116.85 КБ |
| Просмотрено: |
236 раз(а) |
|
|
|
|
roky547
|
MidWest,
Эти кондеры использовать нельзя |
|
|
краказябра
|
Доброго времени суток господа сваркостроители! был у меня печальный опыт сборки свинореза на ш20х28+ш20х28 - "музыкальный калорифер"!!!!!
пришли вот на днях Е65+Е70 - по одному-все хокей,но! ежли 17х3+3,то для мягкой дуги без поджигалки просит 22-24 кГц что для транса не сахар;
ежли 20х3+3 + 5витков чисто поджига ,то частота уже26-28кГц и транс чуть теплый, и все остальное холодное аж палец примерзает ,но на фоне мягкой дуги поджига явно видна полого падающая вах (плюется гад) вопрос к уважаемым с того что имеем лучше будет? или ферриты+моточные от dimon и только там ждать счастья!? |
|
|
MidWest
|
| а большие по питанию у меня их 4 можно же параллельно и последовательно набрать? |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| logicpower писал: | | Skif, не пойму почему вы говорите, что БУ в середине контура. Он вроде как на максимальном удалении от него находится. |
извиняюсь - запарился. Показалось, что транс внизу
| logicpower писал: | | Тоже думал что игры с этими шунтами до добра не доведут, но с другой стороны, если например у меня во время работы ключ гаечный упадет или еще какая железяка случайно клеммы замкнет, то все? прощай ключи? Вроде как не должно такого быть на рабочем аппарате. |
да. такого быть не должно. замыкание он с легкостью держит.
Выход вижу в разбирании аппарата и собирании его на столе с разнесением компонентов. Если и тогда шваркнет - значит явно в ваших компонентах вкралось гавнецо, либо ошибки. И загляни в личку, там сообщеньице вкинул
И еще. Я заметил одну нехорошую вещь у вас. Провода, которые идут с банок на мост, идут рядом с проводом ТГР. Удары тока по этим проводам в момент переключения транзисторов под нагрузкой способны навести сигнал, достаточный для их открытия. Я бы как временную меру переместил ПУ за вентилятор и укоротил провода. Затем проверил настройку и поварить попробовал. Если все пойдет успешно - сменил соответственно компоновку.
ДОБАВЛЕНО 09/08/2011 22:51
учитесь у MidWest - сделал на рупь, выложил репортажей на 10. И это есть правильно и наглядно. Зато на этом этапе отсеется мусор. А мусор у вас MidWest все, кроме транцев. Ставить эти электролиты последовательно - только увеличивать и без того большое ЭСП этих кондеров. На отдачу они будут никакие. Те что последние, подойдут. но только 6-8 штук и в цепь контактов реле, больше никуда. И места сожрет такой паровоз - вай много.... |
|
|
MidWest
|
| Skif, Спасибо за разъяснение. )) в мусорку их так в мусорку а то место занимают в загашничке ) |
|
|
саня777
|
Подскажите как уменшыть ток КЗ.Нужно робочий ток 200А,щас дохожу до 150А и ток КЗ уже 270.
Пробивал на дроселе Е65 12витк., Е65 10витк.,ETD59 12витк.Каждый дросель з кондиками на 0,15мкф, 0,2мкф, 0,25мкф.
Што лутше купить на дросель, штоб получить при РТ 200А ток КЗ не более 250А, ферит Е70 или РМ50.  |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| снизь частоту ниже резонансной и увеличь зазор. Если не серет, зачем рабочий 200А?? Редкая сеть позволит вытянуть такой ток, зачем делать то, что не пригодится, а если пригодится, то хрен сеть найдешь? Это ж изобретение самому себе головняка. 160А то редко когда нужно... |
|
|
ДядяВася
|
| Skif писал: | | ...зачем рабочий 200А?? Редкая сеть позволит вытянуть такой ток, зачем делать то, что не пригодится, а если пригодится, то хрен сеть найдешь? Это ж изобретение самому себе головняка. 160А то редко когда нужно... |
Очень правильное замечание. |
|
|
саня777
|
Skif, чуть выше я писал што апарат сделан по схеме полумост на 380В,тамже краткая информацыя о комплектухе.
А по поводу зазоров, то пробывал на всех дроселях зазоры от 0 до 3мм(2 по 1,5).
Думаю может попробывать 13витков на Е65.По идее больше витков - меншэ нагруска на сердечник,меншэ нагруска на серд. - меншый можно делать зазор до насищения, меншый зазор - круче заход в насыщения, а значит менше разница между РТ и током КЗ.А резонансную частоту подкоректировать кондиками, я так делал на предыдушних апаратах.Там сразу мотал 12витк,а кондики всегда прихобдилось делать меншэ, пару раз даже 0,15мкф.
А миожет попробывать делать дроселя на Е80? |
|
|
MidWest
|
А может попробовать соединить два аппарата?
ДОБАВЛЕНО 12/08/2011 20:48
собрать два и соединить как батарейки минус с минусом плюс с плюсом и получим хорошЫй ток  |
|
|
ALEX_ZAW
|
| Саня777 - Попробуй собрать : AVT200. там по току всё нормально!!! |
|
|
malec
|
| MidWest, Негуляев так делал последняя схема в его второй книге |
|
|
саня777
|
ВАЖАЕМЫЕ СВАРКОСТРОИТЕЛИ ниже схема по которой у меня собрана силовая часть.Резонансная цепочка у меня Негуляевская. Из схемы видно што параметры транса и токовая нагруска на ключах аналогичная схеме полний мост на 220. Тоисть комплектация почти тажэ, кроме транзисторов - они на 900В,но по току тежэ.
Два транзистора на 900В не будут дороже стоить чем 4 аналогичные по току но на 600В, а разница из транзисторов пойдьот на третий диодный мост. Получаетса тот жэ сварочник но трьохфазний. 
 схема.rar 2.98 КБ Скачано: 754 раз(а)
|
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
| а средняя точка с конденсаторов ,случаем не ноль предполагается подключить?предполагаю будет фейверк!!!! |
|
