| Автор | Сообщение |
|---|
|
ДядяВася
|
| profinrus писал: | | работал я на одном военном предприятии,обслуживал цех аргонной сварки,так посты сварочные были абсолютно простые,тиристорные,без всяких наворотов,единственное что было,осцилятор для поджига.варили в ручную и автоматом,обичайки для движков.так я к чему,не всё ли равно какой источник ? |
Не все равно. Для ручной сварки - источник тока, для полуавтомата - источник напряжения с точностью регулировки примерно 0,5 вольта и примерно двойным запасом по току. Не помню от кого, уже было сообщение, что попытка завести обратную связь по напряжению в резонанснике почему-то приводит к выходу из строя одного из выходных диодов. Наверно есть еще какие-то нескладухи. |
|
|
Алексей431
|
| Здравствуйте, кто-нибудь собирал блок питания 12Вольт? По схеме негуляева у меня ну ничего не получается. На выходе еле-еле 4 вольта и под нагрузкой 0. Вообще такая злость берёт что схема вроде есть а вот номиналы на схеме практически отсутствуют. В схеме вроде-бы есть более-менеее номиналы. По этим номиналам и собрал и кукишь, уже вторую неделю бьюсь с этим БП. Не хочется брать простой транс 50 Гц. Думаю что если уж с этим ИИП не справлюсь то уж куда там лезть в сварочник. Все детали купил, ушло около 220 доллоров. Отказываться как-то не охота от затеи. Снял кучу осцилограмм. Как их тут выложить. В первые 3 секунды после включения БП в сеть размах напряжения на первичной обмотки соответствует потом постепенно падает до 50-ти вольт и всё, Пробывал разные магнитопроводы, тоже-самое. И напряжение на коденцаторе верхнего плеча 300 вольт, а по схеме стоит на 200 В. Вовремя узрел что конденцатор горячий, чуть не бахнул. Вообщем помогите, опыта в построении импульсника пока нет. |
|
|
wafa61
|
Собрал более простой вариант прибора Гумеровича-Данченко на базе 555 таймера (кр1006ви1?)
с полевиком IRFP 9240(200V 12A) слабоват, гад(сопротивл. канала -0,5ом, надо бы поменьше)
но при пит. -17в. резонансный дроссель(Е65 10 вит.) "загнулся вверх" при токе 15А 80мкс. с прокладками 0.2мм
Значит ТКЗ=12Х15=180А
ДОБАВЛЕНО 23/03/2012 19:12
( Аллексей431 Вообщем помогите, опыта в построении импульсника пока нет.)
Если не "печной" вариант, то БП на 12В 300ма
можно сделать из импульсного зарядника на мобильник 220--- 5в- 600-800ма.
Извлекаем платку,читаем ,что написано на м/с, находим даташит в инете . смотрим схему включения, меняем 1-2 выходных злектролита (если они не на 16в) и 1-2 резистора на выходном делителе.Трансформатор не трогаем.
Я себе так сделал бп 12в 300ма(вх.80-240в) из зарядника FLY SL500m (5V-700ma). у него внутри драйвер FSD210,времени ушло около часа.
[/quote]
 ПРИБОР ГУМЕРОВА.rar 4.05 КБ Скачано: 541 раз(а)
|
|
|
LEX_Y
|
| Алексей431 писал: | | Здравствуйте, кто-нибудь собирал блок питания 12Вольт? |
))) Тут все собирали блоки питания на 12 вольт. С разным успехом. )))
Не мучайся с БП по Негуляевской схеме. Проще и надежней собрать БП на TOP 224. Тут все так делают. Либо примени готовый. |
|
|
alish333
|
| Что Негуляевский БП,что обычный транс на 50Гц -РАЗНИЦЫ НИКАКОЙ! В обоих отсутствует стабилизация.В наше время лучше использовать готовые (обходятся дешевле). Кстати насчет TOP попались несколько штук левых-при нагрузке 1А БП начинал уходить в защиту. Лучше в таком случае используй обычный транс 50Гц с напряжением по постоянке 20-24В |
|
|
Алексей431
|
Да конечно можно простой транс взять 50 Гц или переделать готовый импульсник, дело не в этом. Просто ведь в схеме Негуляева БП 12В на IR53HD420 сделан. Я хочу понять где у меня глюк. И так как я этого понять не могу то как-то дальше лезть в этот сварочник не очень хочется, всмысле если уж с таким глюком мне не справиться то что уж там лепить что-то силовое. Даташит на IR53HD420 скуповат, да и денег потраченных на эту микру жалко. А 50-ти герцовых трансов у меня навалом, в своё время их перемотал не мало. Но ведь кто-то же делал всё-таки БП 12В на IR53HD420?, или все сразу слили эту тему и повесили 50-ти герцовый. Я не спорю, после двух недель и мне уже это достало, может и переду на простой транс. Как тут всё-таки прикрепить картинки?
ООО езз, появилась возможность прикрепить картинки.
Да, на частоты диаграм не обращайте внимания, я их мерил при разных частотах микры. Ведь БП 12В у Негуляева это простой полумост. И напряжение в точке двух кондётов должн быть строго половина напряжения питания, то-есть где-то 150В, а у меня 10В, то-есть напряжение на С12 у меня 300В от чего он чють не бахнул.
И ещё, я не мотал транс на чашечках, а мотал но кольце( с какими характеристиками это кольцо сам не знаю, только размеры 25х15х12). Но я и с другими магнитопроводами пробывал, результат тот-же: на С12 300В и размах напряжения на первичке 50-70В, не 250В. И что интересно в первые 3 сек размах 250В но потом сваливается до 50-ти. Могу сфотографировать своё изделие и выложить
схема Uпит+12V.pdf 26.38 КБ Скачано: 786 раз(а)
20120323201438.pdf 12.97 КБ Скачано: 506 раз(а)
20120323201726.pdf 22.36 КБ Скачано: 432 раз(а)
|
|
|
ДядяВася
|
| Алексей431 писал: | .... Даташит на IR53HD420 скуповат, да и денег потраченных на эту микру жалко. А 50-ти герцовых трансов у меня навалом, в своё время их перемотал не мало. Но ведь кто-то же делал всё-таки БП 12В на IR53HD420?, или все сразу слили эту тему и повесили 50-ти герцовый. Я не спорю, после двух недель и мне уже это достало, может и переду на простой транс. Как тут всё-таки прикрепить картинки?
ООО езз, появилась возможность прикрепить картинки.
Да, на частоты диаграм не обращайте внимания, я их мерил при разных частотах микры. Ведь БП 12В у Негуляева это простой полумост. И напряжение в точке двух кондётов должн быть строго половина напряжения питания, то-есть где-то 150В, а у меня 10В, то-есть напряжение на С12 у меня 300В от чего он чють не бахнул.
И ещё, я не мотал транс на чашечках, а мотал но кольце( с какими характеристиками это кольцо сам не знаю, только размеры 25х15х12). Но я и с другими магнитопроводами пробывал, результат тот-же: на С12 300В и размах напряжения на первичке 50-70В, не 250В. И что интересно в первые 3 сек размах 250В но потом сваливается до 50-ти. Могу сфотографировать своё изделие и выложить |
Паралельно С12, С13 попробуй выравнивающие резисторы по 100кОм. Смотри даташит на IR2153, IR53HD420 - это IR2153 с ключами. Может микросхема бракована? И еще, вроде как такие МС не рекомендуют включать без нагрузки, т.е. транса. Без транса включал? |
|
|
Алексей431
|
[quote="ДядяВася"Паралельно С12, С13 отсутствуют выравнивающие резисторы по 100кОм[/quote]
Огромное спасибо за отзыв. Буду пробывать. Но в схеме Негуляева их нет! И в даташите их тоже нет!!! Вот фото, и деталек тоже.
ДОБАВЛЕНО 23/03/2012 21:03
Без транса включал?
Вообще без нагрузки не включал, ставил сопративление только на 470к. И транс тоже без нагрузки подключал. Вообще говорят что убить эту микру практически невозможно.
Пойду вставлять выравнивающие резисторы. Знаю только (из даташита) что на всех выводах микры есть устройства от перегруза по току и напряжению. Вообще цеплял даже в нагрузку колечко диаметром 5 мм и с 10-тью витками, жива пока, я так думаю.
ДОБАВЛЕНО 23/03/2012 21:25
Паралельно С12, С13 попробуй выравнивающие резисторы по 100кОм
Поставил, без изменений, на С12 300В. 
фото.pdf 7.58 МБ Скачано: 611 раз(а)
|
|
|
ДядяВася
|
| Диод бустрепный, похоже, накрылся. С 1-й на 6-ю ногу кинь, например SF16. |
|
|
Алексей431
|
| ДядяВася писал: | | Диод бустрепный, похоже, накрылся. С 1-й на 6-ю ногу кинь, например SF16. |
Действительно, между ножками 1 и 6 диод не звонится, буду пробывать искать диод. Спасибо. |
|
|
Алексей431
|
| Урраааа!!!! Действительно из-за диода вся проблемма. Поставил что было под рукой UF5408. Напряжение на С12 и С13 по 162В. Одинаковое. На выходе под нагрузкой 7Ом 11.8В. Спасибо большое!, сам бы ещё очень долго мучался. Наверное бракованная микра попалась. О ходе построения сварочника отпишусь. |
|
|
ДядяВася
|
| Алексей431 писал: | | Урраааа!!!! Действительно из-за диода вся проблемма. Поставил что было под рукой UF5408. Напряжение на С12 и С13 по 162В. Одинаковое. На выходе под нагрузкой 7Ом 11.8В. Спасибо большое!, сам бы ещё очень долго мучался. Наверное бракованная микра попалась. О ходе построения сварочника отпишусь. |
Вот и славно. В следующий раз купи готовый 12В 2А за 10 баксов. |
|
Vovak
Завсегдатай
Сообщения: 400
|
| Алексей431 писал: | | Урраааа!!!! Действительно из-за диода вся проблемма. Поставил что было под рукой UF5408. Напряжение на С12 и С13 по 162В. Одинаковое. На выходе под нагрузкой 7Ом 11.8В. Спасибо большое!, сам бы ещё очень долго мучался. Наверное бракованная микра попалась. О ходе построения сварочника отпишусь. |
Может у тебя его там и не было, микруха была без буквы Д. А вообще Негуляевская книга не догма. И вполне допускает любые изменения, тем более что в качестве бп можно поставить что угодно. Хоть батарейку на 12В. |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
что скажут знатоки.
нет у меня супрессоров 1.5ке400а.
зашунтирую ебушки варисторами на 400в,удвоитель делать не буду,на выход на всякий случай тоже варистор на 400в.
прокатит такой вариант,без последствий? |
|
|
Алексей431
|
| Vovak писал: | | Может у тебя его там и не было, микруха была без буквы Д. А вообще Негуляевская книга не догма. И вполне допускает любые изменения, тем более что в качестве бп можно поставить что угодно. Хоть батарейку на 12В. |
D точно была. Сам не знаю почему так вышло. Может какая левая микра (лазерной гравировки не было но надпись чёткая, не размытая). БП так себя повёл с самого начала, потом я уже поиздевался над ней. |
|
|
daelim
|
Да, "Mean Well" добротные блоки питания делает, качественные. У самого такой стоит в сварочнике. К работе блочка вопросов никаких, и внешний вид красивый. Это очень ответственный узел в сварочнике, поэтому решил купить готовый. Купил, поставил, все работает четко  |
|
|
alish333
|
| profinrus писал: | что скажут знатоки.
нет у меня супрессоров 1.5ке400а.
зашунтирую ебушки варисторами на 400в,удвоитель делать не буду,на выход на всякий случай тоже варистор на 400в.
прокатит такой вариант,без последствий? |
Прокатит,если варисторы большого размера (а лучше по два в параллель)
ДОБАВЛЕНО 24/03/2012 20:10
| daelim писал: | | Да, "Mean Well" добротные блоки питания делает, качественные. У самого такой стоит в сварочнике. К работе блочка вопросов никаких, и внешний вид красивый. Это очень ответственный узел в сварочнике, поэтому решил купить готовый. Купил, поставил, все работает четко |
Лично я предпочитаю обычный транс 50гц с двойным запасом по напряжению,импульсный БП здесь работает в очень тяжелых условиях(постоянные всплески и скачки напряжения особенно если удлинитель около 20м) |
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
| alish333 писал: | | Лично я предпочитаю обычный транс 50гц с двойным запасом по напряжению,импульсный БП здесь работает в очень тяжелых условиях(постоянные всплески и скачки напряжения особенно если удлинитель около 20м) |
Для правильного импульсного БП "всплески и скачки напряжения " абсолютно фиолетовы. А если у него есть свой диодный мост и правильная входная емкость то там нету скачков, а все очень плавно... |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| profinrus писал: | что скажут знатоки.
нет у меня супрессоров 1.5ке400а.
зашунтирую ебушки варисторами на 400в,удвоитель делать не буду,на выход на всякий случай тоже варистор на 400в.
прокатит такой вариант,без последствий? |
Если про снабберы не забудешь, то прокатит. Варисторы лучше взять 20мм и на меньшее напряжение, так как разброс параметров некислый. Ставить ориентировочно на 350В. До кучи, плохо помню у FNR или Епкоса, напряжение можно понять только по даташиту - чтоб не пролететь. Так как маркировке не соответствует (напарывался)
| alish333 писал: | | Лично я предпочитаю обычный транс 50гц с двойным запасом по напряжению,импульсный БП здесь работает в очень тяжелых условиях(постоянные всплески и скачки напряжения особенно если удлинитель около 20м) |
А это не шибко разумно. Переводить в тепло избыток напруги - не лучший ход, думаю вряд-ли там стоит импульсный стабилизатор? Шева вам верно ответил. Чхать хотел импульсник на эти просадки и броски, особенно при наличии полноценного фильтра |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
|
|
