| Автор | Сообщение |
|---|
|
Rosava
|
|
|
r-technic
|
Алексей431, Без паники! Лучше, тогда отдохни денька 2-3 от сварочника.. Потом опять возьмёшься с отдохнувшими мозгами!!
Читай инструкцию Скифа - там очень много полезного. В идеале бы ещё составить что-то типа списка частых глюков и ляпов с описаниями симптомов и "лекарство".
ДОБАВЛЕНО 28/04/2012 23:20
| profinrus писал: |
если 1 мм почти так же и останется |
А, собственно, причем здесь диаметр проволоки? Почему он влияет на температурный коэффициент удельного сопротивления? |
|
|
r-technic
|
Вот, тот же самый ЗГ на 494 микрухе.
То что синим цветом, паять не обязательно.. это я уже домухлёвывал для примочек разных.
Вроде разобрать можно что где..
Конечно же, лучше делать полный мост, на комплиментарных парах ключей, либо удобней и дешевле на IRF7319
 |
|
|
Алексей431
|
Во, ребята, я кажется понял в чём моя проблемма. Как говорится стечения ряда нехороших случайностей. Первое и главное я перепутал минимальное и максимальное положение подстроичнека частоты резонанса. Думал что частота минимальна, а она была максимальна (бывает). И получилось так что я путём чрезмерного увеличения зазора дросселя ввёл его в преждевременное насыщение и от-того он и пищал и хрипел (удивляюсь как ключи не выбило). Потом не очень хорошая разводка платы ЗГ. Потом Нужно мощные коденцаторы после выпрямления сети поставить ближе к мосту а маленький кондёр на 0.1х630В и 1,5КЕ400СА впаять непосредственно на мост (они у меня стоят на плате БП300В), ну и потом уже уменьшать длинну силовых проводов, когда уже писка не будет. Вот. Это всё конечно только мысли и я буду это проверять. Вообщем опять ухожу в сварочник с головой  . Сначало сделаю зазор дросселя опять минимальным и начну менят частоту не с макимума (как было раньше) а как положен с минимума. и посмотрю что будет, Надеюсь скоро закончу настройку (ну или не скоро  )
Ну вот, убедился что при насыщении этот свист появляется. Вообщем подсоеденил в нагрузку транса лампочку 220Вх75Вт, перед этим уменьшил зазор дросселя до 3-ёх бумажных строительных скотчей и появился резонанс (всмысле лампочка горела ярче в одном положении переменника частоты-около 50-ти Кгц). Свиста небыло, тишина. Искать резонанс на сопротивлении 0.16 Ом пока не буду, нужно перелопатить силовую разводку, может даже сделать новую плату, если не поленюсь. Там посмотрим. Одним словом головная боль ушла, можно и немного расслабиться.  . Предпологаю что под нагрузкой резонанс будет ещё выше (или ниже, голова уже не варит) и зазор надо будет уменьшать, что-бы было 35 Кгц. Возможно действительно предётся добавить пару витков к дросселю, ну там видно будет. Спасибо всем за помощь и поддержку!
Буду переделывать сварочник, хочется что-то покрасивей сваять.
Фото всё-таки удалось прикрепить. Там до настройки аппарата и во время настройки.
 20120429020634.pdf 1.64 МБ Скачано: 580 раз(а)
|
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
| profinrus писал: |
если 1 мм почти так же и останется |
А, собственно, причем здесь диаметр проволоки? Почему он влияет на температурный коэффициент удельного сопротивления?[/quote]
диаметр влияет на мощность,а это в свою очередь на температурную разницу |
|
mjntana
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| Доброго всем утра! Подскажите кто нибудь нужно ли добавлять витки на ТГР если кольцо немного больше 32\18\9.или лучше поискать как в схеме,хотя в него обмотку запихивать трудно? |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
| не нужно,главно распределить равномерно |
|
mjntana
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
спасибо!profinrus.  |
|
|
саня777
|
Доброго времени суток.
Оцените и покретикуйте мою печатную плату драйверов на IR2110.
Все детали кроме ключей паяюца со стороны фольги. Силовие и сигнальние проводники делал такой формы для минимальной их индуктивности и взаимосвязи. Сапрєсоры в затворах для защиты если не драйвера, то хотябы управления (затворний резистор - типа предохранителя). Я думаю ставить 2*15 Ом последовательно.
На верхние ключи добавлено по диоду и один из резисторов перемещон из затвора на емитер - так рекомендует фирма IR для помехозащещоности.
Нагрузочные резисторы TLки перенёс к драйверам ( емитеры будут типа в воздухе висеть если драйвера на подключены). Если по какой то причине происходит обрыв сигнала управления драйвера надёжно закрываютса, и мне кажэтса што так будет менше ловить наводки на входы драйверов.
МОЯ ПЕЧАТКА.zip 44.17 КБ Скачано: 492 раз(а)
|
|
|
zentr
|
| Алексей431, Здравствуйте ! Леха, если не разбираешся в силовой електронике и нету опыта ,то мой тебе совет -начни с первых страниц форума хотя бы 15-20 стр. там есть хорошие компоновки аппаратов и ни шагу в сторону ,ни каких экспериментов с витками,транзисторами,платами -все делай проверенное.Внимательно читай инструкцию ! И все получится ! Я через это прошел.Не стесняйся, задавай вопросы ! |
|
|
Алексей431
|
Так я и не спорю что моя компановка ни в какие ворота как говорится не лезет, но. Если бы знал что дело именно в этом то я бы ещё неделю потратил на её переделку. А вдруг и после перекампановки будет то-же самое? Теперь, если я вам ещё не надоел, свист появляется в определённом диапазоне частот (около 25 кГц). Снял ещё раз осцилограммы на затворах, там такие офигенные скачки напряжения в момент свиста. Вот и думаю или это глюк осцила или так оно и есть. Но ведь по даташиту, если я не ошибаюсь, максимально допустимое нпряжение на затворах IRG4PС50UD это 16В. Если кто пользует USB-oscill из Одессы, у меня есть файл который воспроизводит картинку осцилограмм в живую. Если есть у кого эта программа то могу скинуть файл на котором ясно видно что творится на затворах. Из книжки Скифа ясно что стабилитроны нужно ставить прямо на ножки ключа. Может здесь основная вина. Потому как эта фигня и на малых токах вылазиет то на компановку с натяжкой но можно и наплевать, временно . Пробывать пересадить стабилитроны на ножки ключей, правда это не так быстро? Пробывал на всякий слючай заменить Срез. Они у меня WIMA но не MKP10, а MKS4. Ставил MKP10, безрезультатно. Если уж действительно и перестановка стабилитронов не поможет тогда уж всё, буду делать новую плату. Вот тут файлы.
20120429184150.pdf 126.3 КБ Скачано: 371 раз(а)
затвор_.rar 158.35 КБ Скачано: 359 раз(а)
|
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
| саня777 писал: | Доброго времени суток.
Оцените и покретикуйте мою печатную плату драйверов на IR2110.
Все детали кроме ключей паяюца со стороны фольги. Силовие и сигнальние проводники делал такой формы для минимальной их индуктивности и взаимосвязи. Сапрєсоры в затворах для защиты если не драйвера, то хотябы управления (затворний резистор - типа предохранителя). Я думаю ставить 2*15 Ом последовательно.
На верхние ключи добавлено по диоду и один из резисторов перемещон из затвора на емитер - так рекомендует фирма IR для помехозащещоности.
Нагрузочные резисторы TLки перенёс к драйверам ( емитеры будут типа в воздухе висеть если драйвера на подключены). Если по какой то причине происходит обрыв сигнала управления драйвера надёжно закрываютса, и мне кажэтса што так будет менше ловить наводки на входы драйверов. |
заценить твою печать не очень то и просто,ты там налепил,только тебе и понятно всё до конца.
в целом всё нормально,а вот как там у тебя конкретно разведены драйвера. |
|
mjntana
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| Алексей431,посмотрел ваши осцилограммы,ятоже в електронике не дока но по моему у вас БУ глючит может даже из за неправильного расположения.и еще интересно как вам пришла идея намотать на дросель 10 витков? Негуляев в книге пишет чтобы количество витков не мерялось! |
|
|
Алексей431
|
| mjntana писал: | | Алексей431,посмотрел ваши осцилограммы,ятоже в електронике не дока но по моему у вас БУ глючит может даже из за неправильного расположения.и еще интересно как вам пришла идея намотать на дросель 10 витков? Негуляев в книге пишет чтобы количество витков не мерялось! |
Если глюки идут из БУ, то это я переделаю. А насчёт 10-ти витков так это-ж как говориться чёрным по белому написано в негуляевской книжке на 40-ой страничке ("В.Ю. Негуляев---Сварочный инвентор-это просто!"). Там описываются моточные данные трансформатора и дроселя. За совет насчёт БУ большое спасибо. Вроде бы всё логично, смотря на осцилограммы, там видно что импульсы вообще даже на миг пропадают. Просто уже столько всего переделал а воз и ныне там что уже как говорится собственным глазам не веришь. Да и опыта у меня в инверторах можно сказать нулевой (переделывал пару готовых импульсных БП и всё, ну ещё в телеках их ремонтировал, в основном были обрывы в сопративлениях, а так что-бы с резонансником на ты, нет) |
|
|
tipoya
|
| Алексей431 писал: | | . Но ведь по даташиту, если я не ошибаюсь, максимально допустимое нпряжение на затворах IRG4PС50UD это 16В. |
Где Вы нашли 16?
11.gif 2.64 КБ Скачано: 373 раз(а)
|
|
|
Алексей431
|
Ну вот, наконец-то и у меня засветило. Вышел я на резонанс при нагрузке 0.16 Ом. Дело было в больших помехах наводимые от проводов идущих от моего БП 300В к мосту. Длинна провода около 15 см. Навесил ещё прямо на мост кондёров около 600мкфх450В и дело пошло.  . Сейчас вот не знаю что делать или дальше эксперементировать или новую плату разводить. Резонанс вышел на 25-ти Кгц при 5-ти бумажных скочей в дроселе. Но чуть подрагивает и еле-еле слышен свист. Но резонанс есть!
Осциллограму снял на общем сопративлении 1.27 Ом х 37.5 Вт (5 резисторов по 5.1 Ом х 7.5 Вт включенных паралельно, советских, зелёных, керамических, проволочных) включенным в первичку. Вот думаю или переносить резонанс на 35 Кгц или успокоиться и разводить плату. УРАААА!!!!
ДОБАВЛЕНО 29/04/2012 21:53
| tipoya писал: | | Алексей431 писал: | | . Но ведь по даташиту, если я не ошибаюсь, максимально допустимое нпряжение на затворах IRG4PС50UD это 16В. |
Где Вы нашли 16? |
Ну я же по памяти, ошибся. Когда-то ремонтировал швейную машину с сервомотором, так там в управлени драйверами было не более 15-ти вольт. Лень смотреть даташит. 
резонанс.pdf 14.01 КБ Скачано: 477 раз(а)
|
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
у тебя такой резонанс как на картинке в натуре,что то не верится,синусоида как с генератора без артифактов.
ну тода у тебя всё на высшем уровне. |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| Алексей431 писал: |
1) Так я и не спорю что моя компановка ни в какие ворота как говорится не лезет, но. Если бы знал что дело именно в этом то я бы ещё неделю потратил на её переделку........
2) Но ведь по даташиту, если я не ошибаюсь, максимально допустимое нпряжение на затворах IRG4PС50UD это 16В......
3) Из книжки Скифа ясно что стабилитроны нужно ставить прямо на ножки ключа. Может здесь основная вина. Потому как эта фигня и на малых токах вылазиет то на компановку с натяжкой но можно и наплевать, временно |
1) Компоновка не то что в ворота, она вообще никуда не лезет. Джунгли из проводов идущих как попало через 3 этажа, переменник на сопельках примотан к палке. Думается, та неделя на перекомпоновку - будет потрачена не зря.
2) +-20В
3) Стабилитроны тут вообще не причем, на возбуд они никак не влияют. А влияют те самые "джунгли и сопельки", которые создают паразитные контуры, на частоты которых или гармоники ты собственно нарываешься, когда крутишь частоту и чуешь свисты, хрипы и судороги. На компоновку плевать нельзя! |
|
|
ALXLIST
|
Привет всем.
Алексей431 Переделай всё по Скифу пока ключи не запорол!: сигналки подальше от силы, блок. кондёры куда написано, стабилитроны прям на ноги транзюков, количество вит. в трансе, дросселе, их взаимоположение... и всё зашибись работать будет! Кстати я на 3825 делаю отлично работают.
ДОБАВЛЕНО 30/04/2012 22:48
Я когда первый аппарат собирал забыл скрутить провода которые на регулятор тока тоже и свистел и хрипел скрутил всё пошло. |
|
|
Алексей431
|
Спасибо за ответы, друзья! День (и ночь тоже  )потратил на разводку новой платы, пока только в компьютере, всмысле листок для распечатки сделан но пока распечатать его не вышло (как обычно- утужно-лазерная технология), кругом праздники, принтера не взять. Единственно могу выложить здесь, может посоветуете. Хотя, если в двух словах то я просто коденцаторы выпрямителя 300В и сам генгератор и конечно остальное управление мостом всё выложил на одну плату. В инструкции Скифа паказано фото где генератор скомпанован на мосте. Только вот у меня микра в dip-корпусе, поэтому опасаюсь что наводки неизбежны. Но как говорится надо рискнуть, а вдруг прокатит.
мой сварочник.pdf 39.15 КБ Скачано: 566 раз(а)
под утюг свар..pdf 48.7 КБ Скачано: 508 раз(а)
сварочник вид сверху оба слоя.pdf 65.42 КБ Скачано: 535 раз(а)
|
|
|
