| Автор | Сообщение |
|---|
|
r-technic
|
Skif, Евгений, к тебе вопрос такой: Можно ли попробовать в противофазе кинуть 2 витка первички поверх вторички монтажным проводом? У меня Трансик намотан на двух парах Ш20х28. Первичка сейчас 18 витков, вторичка - 3+3. Ты как-то говорил, что на таком магнитопроводе можно смело мотать 15..16 витков первички.
Но если мотнуть в противофазе сейчас 2 витка, то по магнитной индукции это не будет эквивалентно двадцати виткам токовой нагрузки на сердечник?
Или я чего не так соображаю? |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| mjntana писал: | | С д обрым утром. с БП понятно,без ТОПа похоже не обойдется,придется день убить на поездку в Киев. Я почему ищу альтернативу, первый сварочник обошолся в 800гр.,ну дороговато согласитесь |
Дороговато?!? Да вы батенька совсем совесть потеряли. Вы получили аппарат по характеристикам сопоставимый с в 3 раза более дорогими, и все мало? 
| duga писал: | | Skif, сварено красиво и видно что металл не перегоревший, значит надёжно. |
 Спасибо конечно, но красивые швы получаются на металле 1.5мм и выше. А это таки "присрал". Еще боялся пожар устроить. Там была смола,которая регулярно вспыхивала и мешала.
ДОБАВЛЕНО 06/05/2012 22:59
| r-technic писал: | Хочу своими скромными схемками поделиться..
Та, что сверху - останавливает 494 или 549 микруху при питании на КРЕНке ниже 12,7 вольта. ..... Кондёр 100..470мкф - плавно включает ШИМ, с задержкой примерно 0,5...3 сек, в зависимости от выбранной ёмкости.... С такой схемкой можно и без опасения появления глюков цеплять обычный 50Гц трансик с выпрямителем на 16..20 вольт, вместо заморачивания с БП на TOP224.
Нижняя схемка управляет РЕЛЕ замыкающей токоограничивающую RC цепочку по входу 220В. ......
Таковы мои рассуждения Строго не судите  - это одни из моих первых схемок, которые сам намухлевал.
Схемки абсолютно рабочие - протестированные и уже функционирующие на все 100 баллов в моём свинорезе.
|
Это хорошо. Но хорошо только для тренировки собственного инженеринга. Поясню. Что касается защиты от понижения. Нормальная ТЛ-ка имеет ее на борту. Дублировать не вижу смысла. В противном случае(если нет- проще поставить супервизор, чем собирать такую схему). Пуск будет только "условно" плавный, так как диапазон напруг срабатывания оптопары узковат.
По управлению релюхой - подобный вариант делал Клим, лично мне не понравилось, но думаю схема имеет право на жизнь, почему нет?
Про вышевыложенный БП писал так, поскольку его явно хотят под печки, раз на 2А. А при печках, да с этим БП, управа будет постоянно хлопать защитой.
Если хочется использовать трансик, то тогда лучше мостовая раскачка. Так как она запитанная вольтей так от 20-25 через кренку, при своем потреблении, не будет шибко ее греть и работать в большом диапазоне входных напруг БП и при этом не нужна будет защита от понижения никакая. Так как его работа не будет прерываться срабатывающей защитой
| r-technic писал: | Skif, Евгений, к тебе вопрос такой: Можно ли попробовать в противофазе кинуть 2 витка первички поверх вторички монтажным проводом? У меня Трансик намотан на двух парах Ш20х28. Первичка сейчас 18 витков, вторичка - 3+3. Ты как-то говорил, что на таком магнитопроводе можно смело мотать 15..16 витков первички.
Но если мотнуть в противофазе сейчас 2 витка, то по магнитной индукции это не будет эквивалентно двадцати виткам токовой нагрузки на сердечник?
Или я чего не так соображаю? |
при таком трансе можно и 11-12 витков делать. Оптимально 14-15.
Встречно намотанные они должны скомпенсировать свои поля. Магнитное поле бифиляра, в витках которого ток течет в разных напрвлениях - равно нулю |
|
|
r-technic
|
Благодарю!
Сегодня пробовал варить.. Вытащил удлинитель на лестничную площадку - метров десять с сечением 1мм^2. Дугу так и не удалось зажечь.. Брызги летят градом, электрод раскаляется, но не горит.., думаю, не хватает напруги. Настраивал резонанс без удлинителя на 0,17 ома получил 24 вольта. А при КЗ ток валит 235А. Наверное, чего-то не того намухлевал.. Или промахнулся с резонансом и чуть выше частотка получилась, и близка к режиму КЗ..
Кстати, диоды, пока что оставил КД2997А ещё живые.. снабберы 30 ом 22,7нф Суппрессоры 200В, по 2 параллельно. В ходе настройки обнаружил, что амплитуда выбросов на диодах зависит только от длительности управляющих импульсов.. |
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| А опыть сварки был до этого? Еще может быть проблема в электроде. Я сталкивался с такими. Липнут и все. Легкоплавкие какие то. А какова частота и какой дроссель? |
|
|
r-technic
|
Ща зафоткаю упаковку электродов. Новые покупал.
Дроссель Ш20х28. Зазор 0,65 мм. 12 витков. Индуктивность 89мкГн
Нижняя пачка 3.25 диаметр. Верхняя 2.0
На обоих электродах та же хрень.
Опыта сварки практически нет. Но после моих попыток пытался батя поварить - у него опыт большой. Но тоже безрезультатно.
ХХ, кстати, 55 Вольт. Удвоитель отключен.
Подрублю удвоитель от 2+2 витка завтра. Попробую ещё разок. И в дросселе зазор уменьшу.. При таком зазоре ток КЗ 235А. |
|
|
IurriI
|
| r-technic писал: | | Сегодня пробовал варить.. Вытащил удлинитель на лестничную площадку - метров десять с сечением 1мм^2. Дугу так и не удалось зажечь.. |
Сечение 1мм.кв. - очень МАЛО ! |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
если бы у него всё варило,и 0.75мм кв. хватило бы.
я варил метров 40 с удлинителем 0.75 и никакой разницы. |
|
|
ярослав480
|
| собираю второй резонансник. в первом не мог избавиться от перекоса полок в печном бу(тл594, 4426, 530 и кольцо к28/16/9) так и работает. теперь собрал тоже печной вариант бу(тл594, мс33151, 530) и большим кольцом к32/16/8(мгтф0,12 около 30 витков, как и в первом варианте)--полки красиво на одном уровне. почему так-- не знаю, просто делюсь фактами. |
|
|
Слава14797
|
| Всех с днем радио ! |
|
|
ярослав480
|
| возник вопрос, если кто знает--подскажите: можна ли в резонанснике применить к50-17 350в 1500мкф? |
|
|
r-technic
|
Уменьшил зазор до 0,45 мм. Максимальный ток КЗ стал теперь 210А. На нагрузку 0.168 ома даёт 23,8 +/-0,2.
Частота выставлена 27,7 кГц, а резонансная на нагрузку 0,168 ома примерно 28,5кГц. Кондёр 0,21мкф.
Что скажете? Не слишком ли велика добротность рез. контура?
ДОБАВЛЕНО 07/05/2012 18:56
И удвоитель подрубил от 2+2 витка. ХХ = 68 вольт |
|
|
alish333
|
| ярослав480 писал: | | возник вопрос, если кто знает--подскажите: можна ли в резонанснике применить к50-17 350в 1500мкф? |
Использовать можно если выводы сделаны под болты(для большей токоотдачи) и напряжение сети не превышает 230В |
|
|
r-technic
|
| Skif писал: | Что касается защиты от понижения. Нормальная ТЛ-ка имеет ее на борту. Дублировать не вижу смысла. В противном случае(если нет- проще поставить супервизор, чем собирать такую схему). Пуск будет только "условно" плавный, так как диапазон напруг срабатывания оптопары узковат.
По управлению релюхой - подобный вариант делал Клим, лично мне не понравилось, но думаю схема имеет право на жизнь, почему нет? |
Евгений, у меня стоит LT594. отключается только при питалове ниже 7,1 вольта. А для ключей такие импульсы в затворы - будет явный "передоз" по выделяемой на них мощности... Не так ли? Что такое супервизор - не знаю  не приходилось юзать 
Условно плавный пуск?! - хм.. ну не знаю... на осцилле ширина импульса "разъезжается" примерно в течении пол секунды.
Управлением РЕЛЕ остался очень доволен. При КЗ держет около секунды, но ёмкостя сетевого фильтра после срабатывания реле долго заряжаются.. Приходится после неудачного "поджигания" прислушиваться и ждать срабатывания релюхи.. Я бы увеличил кондёр ограничительной RC цепи до 10..20 мкф, и резистор ом до 20 тоже увеличил.
Ну и радостью поделиться хочется! Только что варил - даже с моим то опытом, вернее его полным отсутствием, более менее что-то получилось! Отец варил - сказал супер!
ДОБАВЛЕНО 07/05/2012 20:43
Воо!! "Насрал" маленько на уголок  Мой первый электрод в жизни, можно сказать |
|
|
r-technic
|
Таких вот баянчиков напаял. замерял на осциле ток, протекающий через суппрессоры, считал длительность импульса, высчитывал мощность. На каждый суппрессор примерно по 1,2 Вт при максимальных выбросах. На ощупь так и греются. Осталось теперь проверить их временем и килограммами электродов.
Снабберы 30 ом + 25,4 нф
Удвоитель от 2+2 витка через 0,39 мкф и дросселёк на К28х16х9, 30 витков (1350мкГн) |
|
mjntana
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
Доброго всем вечера.Решился таки на второй сварочник,затягивает,хочется сделать лучше чем есть,а первый переделывать жалко дабы не испортить.начал с корпуса.получился в 2раза меньше чем первый.
|
|
Skif
Завсегдатай
Сообщения: 876
|
| r-technic писал: | Евгений, у меня стоит LT594. отключается только при питалове ниже 7,1 вольта. А для ключей такие импульсы в затворы - будет явный "передоз" по выделяемой на них мощности... Не так ли? Что такое супервизор - не знаю не приходилось юзать
Условно плавный пуск?! - хм.. ну не знаю... на осцилле ширина импульса "разъезжается" примерно в течении пол секунды.
Ну и радостью поделиться хочется! .....Воо!! "Насрал" маленько на уголок ] |
Поздравляю!!!
Да ты прав, я там запарился, ток через оптрон будет меняться плавно. По поводу комутационных потерь. Смотри
при 7В он уже способен отдать необходимый ток. Кроме того этот момент очень кратковременный, ну какие там будут потери???
ДОБАВЛЕНО 08/05/2012 00:58
| mjntana писал: | | .получился в 2раза меньше чем первый. |
так держать! |
|
|
r-technic
|
| Skif писал: |
при 7В он уже способен отдать необходимый ток. Кроме того этот момент очень кратковременный, ну какие там будут потери??? |
С одной стороны - да! По графику, в теории всё так и есть. Но несколькими страницами ранее, я выкладывал фотку, где у меня в затворах было по 10 вольт и на синусоиду накладывалась красивая модуляция. Как только поднял до 13 вольт, всё пришло в норму. При 7 вольтах, не представляю какие там "пейзажи" будут... Экспериментировать не хочется
Короче, соглашаюсь на компромисс Схемка моя только для повышения личного инженерного "скила" и мигающего светодиодика на передней морде
ДОБАВЛЕНО 08/05/2012 12:39
Вот так светодиодики мигают Верхний горит, когда питалово на мозгах ниже 12,8В, нижний - когда релюха разомкнута. |
|
mjntana
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
Доброго всем дня! Начал разводить печатку мягкого поджига.А так как это первая печатка нарисованая мной,покорнейше прошу специалистов глянуть рисунок на предмет ошибок,сам уже не соображаю. 
 мп.jpg 47.77 КБ Скачано: 389 раз(а)
|
|
|
alish333
|
| mjntana а зачем нужны эти лишние прибамбасы на нормально настроенном аппарате.Чем проще тем надежнее.На первом аппарате испробовал много примочек которые Негуляев очень уж расхваливал в своих книгах.Мое мнение -это лишний гемор. |
|
mjntana
Завсегдатай
Сообщения: 587
|
| При сварке на малом токе релюха все время щелкает,на минимуме варить вообще невозможно.Негуляев пишет, что применив мягкий поджиг,защиту по КЗ можно убрать совсем ,использовать релюху только для плавного запуска,например как выше рисовал r-technik ,или еще как.Но главое,чтобы можно было варить спокойно на малом токе. |
|
|
