| Автор | Сообщение |
|---|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
| NVA55, я и писал что провод Ф2.24 а не жила. Тип не знаю. Взят с электромагнита какого то, там его килограмма 4. |
|
|
damirx
|
| Вот какой вопрос: можно-ли использовать для согласующего трансформатора ЗГ кольцо из дросселя групповой стабилизации компьютерного БП? Размер у него 27х14х11, покрытие какое-то диэлектрическое - видимо, чтобы провода не повредились. Купить несложно, но вдруг? |
|
I.Cherry
Фанат форума
Сообщения: 4881
|
| damirx писал: | | можно-ли использовать для согласующего трансформатора ЗГ кольцо из дросселя групповой стабилизации компьютерного БП? |
Нет, нельзя. Кольцо это из "распыленки" и годится только для дросселей. |
|
|
roky547
|
sheva0000, может, вы подскажете, или еще кто. В общем, собрал все до кучи. В резонанс дроссель установил, зазор в районе 0,75 мм. Включил через шунт, нагрузка ~1 Ом. Максимальный ток 100 А. Увеличиваю зазор на 1,5 мм, ток уменьшается до 80 А. Напряжение на выходе 14 В.
Куда копать? Как побороть зависимость регулировки тока от выходного напряжения. Пытаюсь подобрать резистор ограничивающий ток через реле (у меня их два на 12В). То есть, при максим. токе на холостом ходу на них где то при сопротив. 200 Ом 16В. При подключенной нагрузке напряжение падает, и реле отключается. Приходится ставить не на самый минимум резистор регулировки тока.
Трансформатор -18 витков первички, 6 витков вторички с отводом от 3. Сердечник - ЭПКОС E65 №87
Дроссель - 12 витков, сердечник ЭПКОС E65 №87. Залакированый, все как полагается, что либо отматывать не желательно.
Резонанс настраивал на лампочке 12 В 21 Вт. Подавал 12 В. Зазор в дросселе на тот момент 0,75 мм.
Есть предположение, что надо подстроить резонанс, т.к дроссель холодный и все остальное тоже. Но при этом отдается 100 А
Если попробовать подстроить, бабаха не будет?
Жду ответа! |
|
|
damirx
|
Прошу знатоков подсказать по осциллограмме, не слишком ли затянут фронт? В качестве нагрузки к каждой обмотке подключен резистор на 58 Ом.
|
|
|
IurriI
|
| roky547 писал: | В резонанс дроссель установил, зазор в районе 0,75 мм. Включил через шунт, нагрузка ~1 Ом. Максимальный ток 100 А. Увеличиваю зазор на 1,5 мм, ток уменьшается до 80 А. Напряжение на выходе 14 В.
Куда копать? Как побороть зависимость регулировки тока от выходного напряжения. Пытаюсь подобрать резистор ограничивающий ток через реле (у меня их два на 12В). То есть, при максим. токе на холостом ходу на них где то при сопротив. 200 Ом 16В. При подключенной нагрузке напряжение падает, и реле отключается. Приходится ставить не на самый минимум резистор регулировки тока.
Трансформатор -18 витков первички, 6 витков вторички с отводом от 3. Сердечник - ЭПКОС E65 №87
Дроссель - 12 витков, сердечник ЭПКОС E65 №87. Залакированый, все как полагается, что либо отматывать не желательно.
Резонанс настраивал на лампочке 12 В 21 Вт. Подавал 12 В. Зазор в дросселе на тот момент 0,75 мм.
Есть предположение, что надо подстроить резонанс, т.к дроссель холодный и все остальное тоже. Но при этом отдается 100 А.
Если попробовать подстроить, бабаха не будет? |
Моё мнение:
1. На нагрузке 1 Ом Вы никак не получите 100 Ампер. Проверьте сопротивление нагрузки. По закону Ома I=U/R. Нагрузка должна быть 0.15 - 0.17 Ом.
2. На Е65 для дросселя 12 витков - много, попробуйте 10-11витков.
3. Для трансформатора 18 витков в первичке много. Красиво работают 15-16 витков. Но если у Вас один комплект - будет сильно греться на ХХ из-за насыщения. На силовик надо ставить два комплекта ферритов, и тогда решатся проблемы с нагревом сердечника. Транзисторам тоже станет полегче, ну, и диоды тоже скажут огромное спасибо.
4. Чем больше зазор в дросселе - тем жёстче будет варить и больше вероятность бахнуть на нормальной сети. Нормальный зазор это 2-3, ну 4 слоя стандартной офисной бумаги под каждый керн.
5. 14 Вольт на выходе - или неправильно меряете, или конкретный косяк в сборке. |
|
|
roky547
|
IurriI, да, вы правы на счет нагрузки где то 0,15-0,17 Ом.
На холостом ходу 110 В.
А насчет отмотать с дросселя и транса - это полная попа 
У sheva0000, там на фото вообще зазор не хилый.
PS: Я сообщение чуть чуть отредактировал
IurriI, спасибо, помог. Уменьшил зазор до 4 листков бумаги - ток стал 130-140 А. Напряжение на выходе 21 В. Попробую уменьшить до 3. Потом отпишусь.
А отматывать витки - по моему садо-мазо.
 |
|
|
IurriI
|
roky547, я даже настаиваю на том, что при 18 витках в первичке Вы не получите нормальной сварки. Мало напруги и много тока. И насчёт дросселя тоже... 1-1.5мм зазор - это на хилой сети. Там не дроссель, а сеть ограничивает ток. А на нормальной сети долго не протянет потому что... Кто ограничит ток?
damirx, вроде затянуты фронты... И амплитуда 16-17 Вольт - не много?... |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| damirx писал: | | Прошу знатоков подсказать по осциллограмме, не слишком ли затянут фронт? В качестве нагрузки к каждой обмотке подключен резистор на 58 Ом. |
Затяжка большая, скорее всего проблема в импульсном трансе - насыщается феррит. Попробуйте добавить витков на обмотках транса. |
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
| roky547 писал: | ...В резонанс дроссель установил, зазор в районе 0,75 мм. Включил через шунт, нагрузка ~1 Ом. Максимальный ток 100 А. Увеличиваю зазор на 1,5 мм, ток уменьшается до...
...
Есть предположение, что надо подстроить резонанс, т.к дроссель холодный и все остальное тоже. Но при этом отдается 100 А.
Если попробовать подстроить, бабаха не будет? |
У Вас просто напросто нет резонанса, при уменьшении зазора вы к нему приближаетесь...
Я не строю ни на каких там лампочках...
1. Собираем сварочник, на задающем ставим 50 кГц, прокладка 0.3 мм. с папочки, резистор тока на макс.
2. Включаем через ЛАТР, добавляем вольтаж. Примерно при 170-180 В включается реле. Ляпов в схеме нет.
3. На нагрузке от меньшей к большей - каждый раз строим резонанс в сторону уменьшения частоты. Словили резонанс.
4. Смотрим на ток, если мало - ничего не крутя, добавляем еще 0.3 мм прокладки.
5. строим резонанс.
и.т.д.
Резонанс смотрим по вольтметру, при макс. напряжении на этой нагрузке и есть резонанс.
Для настройки нужен стрелочный вольтметр! При настройке резонанса никаких посторонних звуков не должно быть. Ток сварочника меряется при напряжении не ниже 24 В (напряжение горения дуги 18-24В).
| roky547 писал: | | У sheva0000, там на фото вообще зазор не хилый.)... |
190 А 24 В с одного Е65, потому и такой зазор...
А вообще резонансники до 160 А на одном Е 65 варят намного прикольнее, чем мощные - у них заполнение импульсам плотнее (скважность), и обмоток больше. Попадался в ремонт из Одессы резонансник, так там на 2-х сложеных Е65 было 3+3 вторички. Варит сссупер мягко, но при зазоре в 2.4 мм всего 140 А 24 В удалось вытянуть... |
|
|
Elektrik50
|
Мой аппарат запустился с первого раза и работает здорово.
1) Кабель сварочный
2) Передняя панель
3) Блок плавного запуска - ЗГ - ВЕНТИЛЯТОР
4) Внутренность
|
|
|
tipoya
|
| Скажите, а вместо E65 можно применить 2кольца 63х38х25 N87 НМ2200 в качестве трансформатора? По сечению подходит, окно побольше. |
|
|
roky547
|
sheva0000, у меня что при холостом, что при нагрузке дроссель при максимальном токе (резистор в крайне правом положении) жужжит. Вроде катушка не болтается, стянут хорошо.
ЛАТРа у меня нет, поэтому приходится как то так...
Выставил сегодня на шунте. Напряжения мерил, правда, цифровиком: 24 В 150 А, завтра подкину прокладку. Но шум дросселя беспокоит.
 |
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
roky547, мертвого времени хватает? Может, сквозняк...
С добавлением прокладки что то вылетит... А 150 А при 24 В вам с головой хватит даже резать 3-кой. Я б не добавлял на вашем месте прокладку, тем более - с шумами. |
|
|
IurriI
|
| sheva0000 писал: | | ...но при зазоре в 2.4 мм всего 140 А 24 В удалось вытянуть... |
Это как? Три прокладки по 2.4 мм каждая, или сумма трёх прокладок? Или сумма двух прокладок? Пожалуйста, уточните. Например, на приведённом рисунке, зазор равен 1мм потому что если сердечник мысленно разрезать по линии и сложить обе половинки - получим П-образный сердечник. Зазор в нём равен сумме двух зазоров по 0,5мм.
|
|
|
roky547
|
Мертвое время при максимальном токе (резистор в крайне правом положении) 2мкс. Если не хватало, наверное, был бы бах. Ключи при 150 А теплые, не горячие, на диодном радиаторе, транзисторном и дросселе стоит по термовыключателю. Мертвое время настраивал емкостью что на 7,8 ногах UC3825 - 11 нФ.
И еще вопрос! Не могу добиться устойчивого срабатывания силового реле. Т.к регулятор тока при включении и последующей нагрузке надо ставить не на минимум. А хочется и на минимуме, и при нагрузке чтобы реле устойчиво срабатывало (выключалось только при перегреве). |
|
sheva0000
Передовик
Сообщения: 1296
|
| roky547 писал: | | ...Не могу добиться устойчивого срабатывания силового реле. Т.к регулятор тока при включении и последующей нагрузке надо ставить не на минимум. А хочется и на минимуме, и при нагрузке чтобы реле устойчиво срабатывало (выключалось только при перегреве). |
Подбирайте резистор. Легко настраивать реле на 24 В (резистор от 600 Ом до 1.5 кОм). С 12 В реле это "гемор", но можно сделать отдельно выключалку на транзисторе с стабилитроном. Суть ее работы: она должна отрубать реле при падении напряжения ниже 16-18 В.
| IurriI писал: | | ...Три прокладки по 2.4 мм каждая, или сумма трёх прокладок? Или сумма двух прокладок? Пожалуйста, уточните. Например, на приведённом рисунке, зазор равен 1мм потому что если сердечник мысленно разрезать по линии и сложить обе половинки - получим П-образный сердечник. Зазор в нём равен сумме двух зазоров по 0,5мм. |
В моем случае картонка 2.4 mm, а если брать зазор дросселя, то он будет 2.4Х2=4.8мм. Не надо ничего резать мысленно, зазором будет толщина прокладки умноженная на 2, так как в Ш-образнике крайние керна половинчатые от центрального. |
|
|
bogdann
|
Собрал ЗГ на UC3825N. При проверке частотомером на выходе ТГР при частоте 50кГц (выход ТГР нагружен резистором 27Ом х 5W), генератор не сразу выходит на заданную частоту.
При подаче питания выходит сначала на 49000 Гц, а потом где то за 20 сек. плавно частота поднимается до заданной 50000 Гц.
Вопрос!!! Так должно быть, или нет?????
 upravlenie_uc3825.rar 11.77 КБ Скачано: 854 раз(а)
|
|
|
IurriI
|
| sheva0000 писал: | | ...В моем случае картонка 2.4 mm, а если брать зазор дросселя то он будет 2.4Х2=4.8 мм. |
Сомневаюсь я, однако.... Мне хватило примерно 0,4х2=0,8 мм. Хотя если использовать другие методы ограничения тока, то зазор в дросселе наверное по-барабану. |
|
|
roky547
|
sheva0000, в общем, от шума дросселя я избавился, хорошо закрепив каркас на сердечнике.
Настроил 150 А и 24 В на шунте (6 листков бумаги зазор в дросселе). Было до этого 5 листочков, и такие же параметры тока и напряжения.
Какие у вас параметры дросселя и транса? Может, намотать новую катушку, чтобы не портить старую? Только есть ли в этом резон? (12 витков на дросселе, 18 витков первичка транса - на данный момент) Сердечники эпкос е65 №87. Хочу еще добавить тока. Танец с прокладками поднадоел.
|
|
|
