ESpec - мир электроники для профессионалов


Пробой FBT возле анодного вывода.

  Список форумов » Мастерская Самоделкина

Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #1 от 20/02/2011 17:39 цитата  

Подобная неисправность нередкость, пробивается корпус возла вывода ВВ провода.
Различные замазки- изоляция - неэффективны, из-за близкого расположения ферритового сердечника.
С ТВ как-то проще, можно найти в продаже, аналоги в том числе, с мониторами - проблемный случай, по крайней мере у нас.

Пришел монитор с пробоем, и с попыткой ремонта..гадость похожая на эпоксидку, неправильно разведенную..
Решил выдрать посмотреть:



Вот вижу....прогорел сам ВВ провод, и в итоге тонкий слой корпуса возле вывода - тоже.



Вывод не припаян, а воткнут, в проводящую резину внутри ФБТ, и залит..( возможно не во всех, но подозреваю.. улыбка )
Высверливаем отверстие чуть пошире, аккурат до этой резинки.



Готовим провод, лужение,зачистка, немного авто-герметика..



Вставляем , и заполняем воронку далее, можно с "горкой"..



Авто-герметик неплохой изолятор, но недостаточно прочен, поэтому надо зафиксировать - закрепить провод, чтобы не выдернуть случайно в будущем.
Как нибудь.. подмигивание

ZoidBerg 
Аудиофил Миха
Сообщения: 1014
 
Сообщение #2 от 20/02/2011 17:41 цитата  

так же делаю! классно!
viktor_ramb 
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
viktor_ramb
 
Сообщение #3 от 20/02/2011 18:25 цитата  

Strike, правильно разведённая эпоксидка ещё ни разу не подводила, главное не жадится - слой делать поболее и конечно позаботится об герметичности, т.е. зачищать и обезжиривать поверхности, убирать пузыри. Если есть опыт работы с эпоксидкой, то можно дозу для заливки подогреть для лучшей текучести и застынет она быстрее, но тогда опалубка из пластилина уже может не прокатить, нужно будет выдумывать что-то другое.
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #4 от 20/02/2011 18:34 цитата  

viktor_ramb, Эпоксидку с FBT не применяю, он подогревается может быть смещение материалов, микротрещина и пробой (имхо)..
Может мне не повезло с ней когда-то, с первым опытом высверливания анодного конденсатора, а с авто-герметиком - ни одного повтора..
В следующий раз возможно попробую еще раз с ней.

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 20:41

А "гадостью" назвал, потому-что мягкая, как жесткая жвачка, , не застыла, хоть он неск месяцев пролежал на складе в одной мастерской....
киев 
Прислонившийся
Сообщения: 6951
киев
 
Сообщение #5 от 20/02/2011 18:59 цитата  

Вычищаю и заливаю клеем из термопистолета - и прочно и изолирует нормально.
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #6 от 20/02/2011 19:05 цитата  

Термоклей тоже подвел , поэтому только а-герметик.улыбка
Вот по этой теме..
http://monitor.espec.ws/section3/topic61291.html
m.ix 
Master Mixa
Сообщения: 1972+
m.ix
 
Сообщение #7 от 20/02/2011 20:08 цитата  

Практика показывает повтор.
А значит под замену такие трансы.
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #8 от 20/02/2011 20:37 цитата  

m.ix, На фото пробитый флай, в моем тоже была "пипка", она отламывается, обычно из под нее и пробивается.
Без "пипки" глубина посадки провода в изоляции примерно 1 см, ( в моем), повтора не будет .
Не исключается конечно различный конструктив, поэтому ориентироваться нужно по месту.




rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #9 от 20/02/2011 20:39 цитата  

если удастся высверлить и очистить от прогара, а после надёжно заизолировать, то не пробьёт. Только такие (удачные) пробои редки.
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #10 от 20/02/2011 20:52 цитата  

rematik, Значит повезло. улыбка
Был-бы тв-шный - замена лучше, но практически все мониторы с таким дефектом уходят в разбор, для них найти у нас практически нереально.
Будем считать это частным случаем.
недовольство, огорчение
rematik 
Флудоголик
Сообщения: 35541
 
Сообщение #11 от 20/02/2011 20:56 цитата  

Ну вот сколько было утилизировано и сколько восстановлено строчников из общего числа дефектов? Пробивание на "железо" почти не лечится.
Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #12 от 20/02/2011 21:04 цитата  

rematik, Штук 6-8 мониторов работают с "наболдажником" из гермета, последний раз делал полгода назад , просто раньше не догадался выдернуть-глянуть.
С высверленным выводом анодного конденсатора много, непомню, там тоже ок 1 см глубина воронка, снизу флая.
Первые были повторы - эпоксидка и термоклей ( может неправильно делал), после автогермета - прекратились.

А искрящий по изо FBT у тв SONY( модель не помню) никто не восстанавливал?
Там прогорает эта резинка, высверливание дырки сбоку, удаление резинки, припаивание ВВ провода непосредственно к выводу диода, изоляция - решает проблему .

ДОБАВЛЕНО 20/02/2011 23:23

Strike писал:
но практически все мониторы с таким дефектом уходят в разбор

Хотел сказать с дефектным FBT.. улыбка
майкюэль 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 5279
майкюэль
 
Сообщение #13 от 21/02/2011 01:28 цитата  

Эбоксидкой один раз пробовал-разочаровался.Герметик-да.Хотя тоже не всегда помогает.
iyzef 
Хитрый лис
Сообщения: 7854
iyzef
 
Сообщение #14 от 21/02/2011 03:29 цитата  

С герметиком можно налететь,разноцветные могут содержать кислоты. Черный для стекол ,подозрительно сильно воняет уксусом.Разок на заявке хозяин дал красный герметик - до этого ТДКС только щелкал, после герметика задымил. Поэтому использую ТОЛЬКО БЕЛЫЙ "автогерметик-прокладка" , он силиконовый,без запаха. Через 10-20 минут уже нормально держит форму, можно включить на пробу.Полностью готов через сутки. Перепробовать приходилось все- и термокарандаш и эпоксидку, самый лучший и надежный результат только с герметиком.только обязательно выскрести угли. Тестировать герметик несложно - достаточно сунуть в еще жидкий щупы и померать на мегаомах.
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #15 от 21/02/2011 09:18 цитата  

iyzef, они все силиконовые, если на нём написано "силиконовый"... А вот формулы несколько разные. В одних при полимеризации выделяется уксусная кислота - они так обычно и называются - кислотные. Это может и не указываться, и уж стопудово герметик кислотный, если на нём указано - санитарный. В других этанол, амины, амиды и т.д). На последних обычно тупо пишут "нейтральный", без указания что именно является пластификатором. "Воняют" они все, но нос "заточен" так, что концентрация уксусной кислоты для ощутимости требуется намного ниже, чем концентрация всех остальных гадостей... Поэтому, даже покупая нейтральный герметик, фиг угадаешь, на какой он основе. Кстати, пластификатор почти полностью улетучивается из герметика через несколько дней после полимеризации, так что при наличии времени разница между кислотными герметиками и нейтральными нивелируется. Зато до застывания кислотные герметики могут вызывать коррозию.

Но это всё мелочи. НЕ мелочи - то, что кроме силиконового полимера герметики содержат ещё кучу гадостей - наполнители, пластификаторы и т.д. Если интересно - здесь подробнее. И вот эти то "добавочки" могут оказаться куда как неприятнее для электрической прочности изоляции. И совсем хреново то, что ни один производитель строительных герметиков не нормирует электрическую прочность своего "творения" (ну, вполне резонно - они же не как электроизолятор его представляют). Так что "налететь" можно и с нейтральным герметиком.

Вывод: "поймав" надёжно работающий на ВВ герметик - записывайте его марку (не только производителя - у того же Красса сотни полторы марок герметиков), и делитесь опытом...

ДОБАВЛЕНО 21/02/2011 12:26 PM

Ы-ы-ы-ы! Чо нашёл, а?!! Тупо решил гуглануть по поводу электрической прочности герметиков, и ВОТ! Оказывается, часть производителей в курсе проблемы и таки нормируют этот параметр... Правда, беда в другом - я в нашей дыревне даже про производителей-то таких не слыхивал...
недовольство, огорчение
iyzef 
Хитрый лис
Сообщения: 7854
iyzef
 
Сообщение #16 от 21/02/2011 09:39 цитата  

Вот он родимый ! проверен не одним ТДКС-ом. "Герметик прокладка "Казань", 60 гр. "
-20 dB 
Фанат форума
Сообщения: 7674
-20 dB
 
Сообщение #17 от 21/02/2011 09:56 цитата  

iyzef, кстати, одним из первых силиконовых герметиков, появившимся в наших палестинах ещё в начале 90-х, был нейтральный "Гермесил" (пр-во СССР), номинировавшийся, вообще-то, как "клей силиконовый". Покупал я его тоже в автомагазинах, в таких же, только бело-красных тюбиках. Им я прекрасно изолировал выводы ТДКСов, правда, несколько перебирая с надёжностью - я не просто заливал вывод, а предварительно надевал на него кусок КИПовской полипропиленовой пневмотрубки, а воздух внутри "отжимал" герметиком. Кстати, спайки на ВВ проводе изолировал так же. Нареканий не было. Не знаю правда, сейчас этот "клей" выпускают, или первые эксперименты нашего Химпрома уже заменены более дешёвыми импортными (телевизоры с конца 90-х не чиню профессионально, а для моих нынешних работ хватает первого попавшегося нейтрального герметика), но если попадётся - рекомендую!
БАРК 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 13337
БАРК
 
Сообщение #18 от 21/02/2011 15:17 цитата  

Вот, что это за герметик?.. Думаю, никто не знает, и я в том числе...
Товарищ подгоняет по дружбе, работает он на линии сборки ТВ LG, получают этот герметик с фирмы...
Применяется он по-всякому - для крепления ОС, для крепления проводов снизу на плате, т.е. непосредственно на пайке, стало быть, как изолятор, он неплохой, но на высокое я его ещё не проверял...




Strike 
Фанат форума
Сообщения: 3812
Strike
 
Сообщение #19 от 21/02/2011 18:15 цитата  

БАРК, Надо набрать в гугле текст с упаковки и вуаля.. подшучивать, дразнить

Как-то не подбирал специально герметик, разные пробовал, воде нормально..
А у последнего была самая высокая рабочая температура, из тех что были на прилавке, вот и взял..
Для других делов может пригодиться..

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP