| Автор | Сообщение |
|---|
|
jackbl108
|
| slowolitus писал: | | jackbl108, было бы интересно взглянуть на полную схему устройства. Какие конденсаторы применяли, для печатного монтажа или с болтовыми клеммами? Фото тоже не помешало бы |
До добавления доп-конденсаторов, дополнительных транзисторов и шунтирующих конденсаторов силовая часть выглядела как во вложении.
Конденсаторы применялись печатного монтажа... ими было заполнено почти всё оставшееся свободное пространство корпуса. Соединяются между собой 2 мм медным проводом.
Таймер собран на основе этой схемы и программы: http://arv.radioliga.com/content/view/213/44/
Если найду более-менее полную схему, выложу.
П.С.
Прежде чем решил делать конденсаторную схему, пробовал использовать переменку вот так же... пришел к выводу, что да - сваривать металлические конструкции можно, а вот для АКБ не пойдет... время сварки должно быть в десятки раз меньше секунды.
Кроме того, нужна постоянка... и важно, оказывается, не перепутать минус и плюс.
В отечественном интернете, кстати, пару лет назад, когда занимался этим, схем и принципов я не нашел... нашлись статьи и даже видео простых аппаратов только англоязычные... оттуда и идеи.
| IMGP6407_.JPG |
| Описание: |
| Аппарат точечной сварки (в процессе отладки) | |
| Размер файла: |
261.36 КБ |
| Просмотрено: |
797 раз(а) |
|
|
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7299
|
| Ну с конденсаторной системой на мой взгляд с контроллером можно и не заморачиваться. Энергия определяется емкостью конденсаторов и напряжением на них, соответственно варьируя эти параметры можно добиться нужного результата. У меня была просто коробка конденсаторов (что-то вроде 10000х50в) и могучий симистор с кнопочкой. Заряжалсь все это от лабораторного источника. Сварил наверное десятка два батарей из 6 АА, потом у меня эту штуку сперли. |
|
|
slowolitus
|
jackbl108, покажите схему демпфирующей цепи транзисторов без которой транзисторы горели.
| Цитата: | | Кроме того, нужна постоянка... и важно, оказывается, не перепутать минус и плюс. |
обоснуйте эту необходимость. У меня на переменке варится прекрасно |
|
|
jackbl108
|
| БЕЗЫМЯННЫЙ писал: | | Ну с конденсаторной системой на мой взгляд с контроллером можно и не заморачиваться. Энергия определяется емкостью конденсаторов и напряжением на них, соответственно варьируя эти параметры можно добиться нужного результата. У меня была просто коробка конденсаторов (что-то вроде 10000х50в) и могучий симистор с кнопочкой. Заряжалсь все это от лабораторного источника. Сварил наверное десятка два батарей из 6 АА, потом у меня эту штуку сперли. |
Ну впринципе да... я-то как-то не задумывался о таком варианте... во-первых как-то не было "могучего симистора", зато была куча мосфетов. А во-вторых, вот http://hackaday.com/2009/07/05/capacitive-discharge-spot-welder-update/ статейка на основе которой делал... там как бы и контроллер (только там посуровей всё)... и функций, соответственно, побольше...
| slowolitus писал: | jackbl108, покажите схему демпфирующей цепи транзисторов без которой транзисторы горели.
| Цитата: | | Кроме того, нужна постоянка... и важно, оказывается, не перепутать минус и плюс. |
обоснуйте эту необходимость. У меня на переменке варится прекрасно |
По поводу демпферов... в той схеме транзисторы 100-вольтовые применяются... и видимо, можно обойтись без неё...
Я ставил мосфеты с 30В (уж какие были) максимальным напряжением.
Транзисторы разбиты на 3 группы (разными проводами подключаются к конденсаторам и нагрузке) и на каждую группу я ставил (сейчас точно не помню) толи по 470, толи 1000 мкф на 16В просто параллельно цепей сток-исток. Плюс 0,1 кмф керамики на каждый транзистор. Вот тогда при заряженном на 15В конденсаторе выброс на транзисторах не превышал 25-27В.
Что касается полярности, то тоже нагугливал (сейчас найти не могу  ) статью с картинками о том, как распределяются электроны при прохождении через привариваемую пластину и там доказывалось, что при отрицательном токе пластина-батарея диффузное проникновение материала пластины в материал батареи больше чем при обратном (кажется так).
Но впринципе, если имеем 2 точки контакта и обе на пластине, то, собственно, уже и не важно где плюс, где минус. Особенно если пластина с прорезью.
Я же эспериментально пришел к такому: плюс несколькими медными проводниками подключаю непосредственно к свободному участку батареи, а минус точечно - на привариваемую пластину.
Кстати, в этой же статье была рекомендация подавать сначала короткий импульс что-то вроде сотни микросекунд. Потом пауза в несколько миллисекунд, потом основной импульс. Говорилось, что из-за такого прогрева контакт лучше...
Такой алгоритм был реализован в программе. Хотя, честно говоря, разницы в качестве сварки с обычным алгоритмом я не заметил. |
|
|
voyajer
|
Собрал аппарат на основе трансформатора от микроволновки . Неплохо работает . ( варил цоколи ламп подсветки для ЖК телека , остался доволен )
Но всё таки хотелось бы мощность аппарата побольше , киловата два - три ... (Ампер явно нехватает , если что потолще надо прихватить )
Максимум толщины это корпус от батарейки крона . ( под рукой нет инструмента измерить толщину ).
В хозяйстве пригодится. |
|
|
fils
|
Круто, круто. Начал гуглить по СНГнету точечный самопал - и это самой достойный. Не вижу смысла лепить из деревянных брусков, т.к. конструкция габаритная и не защищенная? соответсвенно хранение и перевозка убьет его быстро.
Буду пытаться собирать этот. Интересно от чего корпус сгодился?
Автор поможет?  |
|
|
slowolitus
|
| fils, о каком именно аппарате речь? Тут два представлено |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
До перестройки мне как то приходилось пуско наладочные работы делать аппарата точечной сварки.
Это был аппарат! Там трансформатор был примерно метр на метр размерами.
Наподобие импульсного паяльника, но большой. Через этот трансформатор пропускался единственный импульс тока. Он типа передавал почти постоянку. На панели управления можно было поставить и несколько импульсов. Количество задавалось. Но импульсы всегда чередовали полярность, даже при одиночном импульсе. В документации было написано что это сделано для того что бы сердечник не намагнитился. Параметры импульса тоже настраивались. Детали вставлялись между медным основанием и электродом сантиметра три диаметром. Электрод полый и охлаждался водой.
Я это к тому что после батареи конденсаторов можно и трансформатор поставить. Именно такую конструкция а и настраивал.
Как это называлось не помню. Давно было. |
|
|
tulak
|
Поздравляю всех с наступившим новым годом!!!!
Очень понравился сварочник по первой схеме,решил попробовать собрать,в связи с этим возник вопрос, каким должен быть трансформатор TR1 по напряжению?
И какая индуктивность катушки L2? |
|
|
slowolitus
|
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
slowolitus, этот транс подойдет?
 |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7299
|
| sofrina, подойдет, проверь только не аллюминиевый ли он. На мой взгляд Al не комильфо. У меня сейчас подобный "в процессе", провод изначально думал такой же взять, потом достал из мусорки 3 петли размагничивания, разрезал, как раз два витка с трудом в окно влезают. А вобще рекомендую на чипмейкер сходить, там эта тема хорошо раскрыта. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| Этот транс с микроволновки сварной.Но он прекрасно разбираеттся, нужно надрезать чуток болгаркой по шву и стукнуть по нижней платформе.Потом можна без труда наматывать шину и сварить полуавтоматом предв. зажав весь транс в тиски.Я так делал зарядки на 12 в автомобильных АКБ.Со старых микроволновок есть еще побольше размеры. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7299
|
sashko65, для того чтобы намотать 2 витка заморачиваться с резкой и сваркой это уже перебор.  |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| Оно то так, но мне нужно было намного больше.Там еще внутри сердечник разделительный стоит и много места занимает. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
два витка и без разбора магнитопровода залезет провод 35 кв.мм (специально подбирал с тонкой оболочкой, хотя и попался с двойной), вот только как лучше- концы обжимать или пропаивать , для второго случая сомневаюсь что изоляция провода термостойкая и выдержит не обгорит изоляция возле пайки, а для первого всё есть-только это будет ли хорошо?
PS. почти для этого случая купил пресс-клещи, все равно вещь полезная-сгодится
 |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| Те клеммы что фото выше , само то что нужно.Провод залудить хорошо , во внутьрь флюс и горелочкой хорошо прогреть, а еще лучше если холодильшики знакомые есть, те сразу с спец припой для трубок медных и горелкой. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7299
|
| Горелкой точно обгорит даже с обычным припоем, проверено. И лучше все же сначала обжать а потом уже если хочется флюс и припой. Провод такого сечения облуженный обжимается плохо. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
| sofrina, а какой ход рабочей поверхности от начала до концы в мм ? Я смотрю эту штуку под сьемник можно переделать , гидравлика все таки, хоть и китайска. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
sashko65, 20 mm
ДОБАВЛЕНО 21/02/2015 17:34
БЕЗЫМЯННЫЙ, получается с такой изоляцией их только обжимают? Или придется поискать другой хитрый способ пропаять и не загубить оболочку возле места пайки |
|
