| Автор | Сообщение |
|---|
Rom-Zecs
Передовик
Сообщения: 2900
|
| Gsn вч счетчики как будьто меньше видят |
|
gsn
Фанат форума
Сообщения: 5650
|
Rom-Zecs, ну, не знаю как у вас, у нас видно, проверено, разные счётчики, от крутилок до электронных, фигня это всё!  |
|
|
timer55
|
Когда будет разряжаться конденсатор, второй полевик будет закрыт. Образуется замкнутая система,
резистор - конденсатор. Когда заряжается конденсатор, резистор отключен. Полевик первый заперт. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| timer55, Идея то понятна. Типа при заряде нагрузка реактивная и не считается, а при разряде система отключена от сети. Ошибка в том что для "реактивности" конденсатор должен быть подключен весь период. Если его отключать, то нагрузка перестанет быть реактивной. |
|
|
timer55
|
Понятно. Тогда поставить третий ключ синхронно со вторым, т.е. полностью изолировать RC цепочку. А прыгающую амплитуду от
максимальной до средней дополнительным конденсатором, предположим, 500мкф ? |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
timer55, Вы так ничего и не поняли. Конденсатор должен столько энергии отдавать обратно в сеть, сколько берет из сети, тогда счетчик не будет считать. Если отдавать меньше чем брать, то счетчик будет считать.
Даже в самой схемотехнике есть изрядный изъян. Подключенный к сети конденсатор сдвигает ток по фазе от напряжения на 90 градусов. Тое есть на пике напряжения ток ноль, а при переходе напряжения через ноль ток максимален. Но это если конденсатор постоянно подключен, а если его коммутировать то никакого сдвига фазы не будет и нагрузка будет активной.
Дибелизм этой схемы именно в том что там делается допущение что при заряде будет реактивная нагрузка и она не будет считаться.
Не будет там реактивной нагрузки если конденсатор отключать от сети.
Это разговор двух глухих.
-Ты куда, в баню
-Нет, я в баню
-А, а я думал что ты в баню. |
|
Rom-Zecs
Передовик
Сообщения: 2900
|
| Укроп по ходу че с них спрашивать |
|
gsn
Фанат форума
Сообщения: 5650
|
Rom-Zecs, да пусть орёл купит копеешный кондёр в упаковке экономителя э\энергии за бешенные бабки, и радуется экономии! 
Только не пойму, в его идее откуда будет энергия неучтённая братся в систему, чтоб хотя бы чайник вскипятить нахаляву?  |
|
Rom-Zecs
Передовик
Сообщения: 2900
|
| Как вариант корректор тангенс фи |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| Конечно можно притащить домой несколько конденсаторов от промышленной косинусной установки и подключить их к сети. Счетчик медленнее крутиться не будет, зато провода будут греться. Или вернее счетчик будет столько накручивать плюсом, сколько на проводах тепла выделилось. |
|
Rom-Zecs
Передовик
Сообщения: 2900
|
| Если сейчас нагрузка индуктивная то мржно уменьшить потери |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7332
|
| Rom-Zecs, на сколько? Срок окупаемости проекта? |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| БЕЗЫМЯННЫЙ писал: | | Срок окупаемости проекта? |
Если провода в квартире толстые, а из индуктивностей один трансформатор в микроволновке, то думаю лет 100 000 понадобится что бы отбить потраченные средства.  |
|
|
timer55
|
[quote="Lenchik"]timer55, Вы так ничего и не поняли. Конденсатор должен столько энергии отдавать обратно в сеть, сколько берет из сети, тогда счетчик не будет считать. Если отдавать меньше чем брать, то счетчик будет считать.
Понятно. А если представим такой эксперимент:
Активный корректор мощности (АКМ - нормальная аббревиатура получилась), выключатель, конденсатор. Замыкаем цепь, конденсатор заряжается,
счетчик молчит, так? Размыкаем цепь, напряжение на конденсаторе осталось? Если да, то разряжаем его лапочкой, лампочка загорится? По моему, да. Поскольку цепь разомкнута, счетчик молчит? По моему тоже да. Провода греются. Выходит нагретые провода
включают счетчик? Или в момент коммутации это происходит?
Поскольку, ток опережает напряжение на 90 градусов, то при нулевом токе оно достигает максимального значения и в момент времени 5мс тока нет, но конденсатор то заряжен до 1 тау. Этого мало. Частота
выпрямленного тока !00 Гц. нам надо в 10 раз и более быстрее. доведем ее до 1 - 10 Кгц. это снизит и dU, а значит и пиковый ток во время штатной работы конденсатора. А АКМ дает такие возможности.
В общем, если закон и писан, то не читан, если читан,
то не понят, если понят, то не так.
ДОБАВЛЕНО 27/03/2016 16:12
Извиняюсь, через 5мс напряжение будет нулевое. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
timer55, Всё не так. При заряде конденсатора через активный корректор счетчик молчать не будет, он будет считать. И при заряде через ключ половиной полупериода он то же будет считать, так как во время второй половины полупериода он не будет отдавать энергию в сеть.
Просто подключенный к розетке конденсатор потому не крутит счетчик что он энергию и берет и отдает. Хотя через счетчик идет ток, но баланс нулевой. Достаточно включить последовательно с конденсатором сопротивление или скажем проводка будет греться и счетчик начнет считать.
В общем: Тот кто спорит с дураком, сам дурак.
Эту схему сделал идиот который не понимает элементарных вещей.
Конденсатор который только и делает что заряжается в первой половине периода не является реактивной нагрузкой. |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2558
|
| Rom-Zecs писал: | | Если сейчас нагрузка индуктивная то мржно уменьшить потери |
хренушки, запитывали нагрузку через дроссель от лдс, чиста ток уменшить - конденсатором вгоняем в резонанс, и... ни пуркуа - счётчик считает ровно, что идёт в нагрузку.
ДОБАВЛЕНО Март 27 2016
timer55,
дуй обратно в школу - на уроки физики.
ДОБАВЛЕНО Март 27 2016
пс
про старые счётчики не знаю - не пробовали. |
|
Rom-Zecs
Передовик
Сообщения: 2900
|
| toto писал: | | Rom-Zecs писал: | | Если сейчас нагрузка индуктивная то мржно уменьшить потери |
хренушки, запитывали нагрузку через дроссель от лдс, чиста ток уменшить - конденсатором вгоняем в резонанс, и... ни пуркуа - счётчик считает ровно, что идёт в нагрузку.
ДОБАВЛЕНО Март 27 2016
timer55,
дуй обратно в школу - на уроки физики.
ДОБАВЛЕНО Март 27 2016
пс
про старые счётчики не знаю - не пробовали. |
Не тот порядок величины, проценты от силы
ДОБАВЛЕНО 27/03/2016 21:23
- Сержант Петренко, вы почему не явились за зарплатой?
- А я думал дали пистолет - и крутись, как хочешь... |
|
|
timer55
|
Lenchik В общем: Тот кто спорит с дураком, сам дурак. На это придется ответить, распоясался. Не знаю в чем другом,
но по жизни вы точно дурак!!! Я лично тебя за язык не тянул. |
|
gsn
Фанат форума
Сообщения: 5650
|
timer55, я понял, какую "хрень" ты изобретаешь, типа, за первую полуволну от сети и питать, и заряжать кондёр, который потом дополнит вторую полуволну, чтоб счётчик тормознуть, любой, а нихрена не выйдет!
Я от нех делать такие опыты уже ставил на работе по ночам, дежуря электронщиком, много лет назад, а так, Пилите Шура, она золотая!
Максимум, простым кондёром выровняешь косинус фи, при индуктивных потребителях, если хватит ума подобрать под потребителя, а без индуктивного потребителя отключить.  |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29341
|
А воз и ныне там...
Эту тему пора совмещать с темой про приборы учёта, как их тормознуть или как собрать чудо сберегайку....
Не надоело? Или ещё попадаются индивидуумы, которым не понятно для чего нужны ёмкости на участке цепи переменного тока? |
|
