| Автор | Сообщение |
|---|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
Добрый вечер, знакомый сварщик принес аппарат электролизной сварки Лига-02 с просьбой немного увеличить мощность, просмотрев на сайте изготовителя выпускаемые им аппараты, видно что увеличение выхода водорода решено увеличением площади пластин,например в Лиге-41, хотя там же есть два совершенно одинаковых аппарата одного габаоита, и думаю что площадь пластин тоже одинакова, но выход водорода и потребляемая мощность разная, вот и на этом тоже хочу попробовать увелитчить выходную мощность (само собой с соблюдение техники безопасности при наладке и контролем температуры электролита), так вот интересуют два вопроса:
1) в схеме вроде используют фазоимпульсный регулятор, вот здесь и хочу попробовать немного увеличить длительность импульса
2) из первого вытекает второе- нужна схема, та что есть на Схема не совсем хорошо сканирована |
|
|
Nabi
|
sofrina, играешь с динамитом в прямом смысле!
Может так попробуешь
| Цитата: | | Для увеличения КПД процесса электролиза в воду однократно (перед введением в эксплуатацию) добавляют щёлочь КОН (150 г на 1,5 л дистиллированной воды), которая не расходуется в процессе выработки газовой смеси (электролит меняется 1 раз в год или через 200 часов непрерывной работы) |
http://www.zaovemz.ru/info/
ДОБАВЛЕНО Пятница, 21 Сентябрь 2012, 00:50
sofrina, конечно дело твоё, но и про расчёты не забывай 
| Цитата: | РАСЧЕТ И ИЗГОТОВЛЕНИЕ
В соответствии с законом Фарадея при электролизе количество выделенного вещества пропорционально силе тока. Теоретически каждые 28,7 А дают 11,7 л водорода и 5,85 л кислорода. Практически выход по току никогда не бывает 100%. Падение напряжения на каждой паре электродов (расчетное) составляет 2 В. Плотность тока на 1 дм2 площади электрода зависит от времени непрерывной работы электролизера и составляет от 2 до 5 А. |
http://hobbyport.ru/mk_other/mastrskaya/8007_ogon_iz_vody.htm |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
Nabi, в этих аппаратах нет полостей где скапливался бы водород, сколько вырабатывается-столько и сжигается, но это из теории этих аппаратов, на самодельном у меня пару раз хлопал водяной затвор, после при наладке ,да и при работе тоже старался аппарат держать за стеной и на открытом воздухе, не в прямой видимости от меня, в руках был только шланг с горелкой, ну это из безопасности, насчет повысить концентрацию щелочи, может тоже и вариант, только сначалала замерю мощность которую потребляет пока в штатном режиме, вроде положено 1,8 кВт
ДОБАВЛЕНО 20/09/2012 23:02
Nabi, все же думаешь бесперспективно?
ДОБАВЛЕНО 20/09/2012 23:14
да и сейчас вспоминается, на том самодельном аппарате один раз при избыточном токе электролит кипел, и из водяного затвора выхходила вода вместо водорода, наверно придется отказаться от доработки этой машинки-камикадзе |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7300
|
sofrina, Ностальгия, блин  Я с этой Лигой чуть на тот свет не отправился. Не знаю, чего в нее было налито вместо электролита, но все его содержимое через 15 мин работы растеклось по столу, стене, частично по мне. |
|
|
Nabi
|
| sofrina писал: | | Nabi, все же думаешь бесперспективно? |
Если бы твой личный был аппарат, то конечно можно переделать, увеличив плотность тока, а также заменив шланг и горелку с соплом на большой внутренний диаметр (условный проход) т.к., при увеличении плотности тока-увеличивается количество вырабатываемых газов,
Чтоб эти газы сразу сгорали - надо увеличить внутренний диаметр шланга, горелки с соплом, иначе будет переизбыток газов, который может привести к закипанию электролита, а затем и к взрыву.
А стоит ли переделывать чужой аппарат?
При несоблюдении ТБ, все грехи на тебя повесят...
ДОБАВЛЕНО Пятница, 21 Сентябрь 2012, 16:01
sofrina, я забыл про газовые и электролитные отверстия в пластине, их надо увеличить в диаметре. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7300
|
| Nabi, проходили, увеличив диаметр шланга почти с гарантией получишь хлопОк или медленное сгорание газа в шланге вместе со шлангом при выключении питания. К закипанию приведет не переизбыток газов а банальный разогрев электролизера, он и в нормальном режиме неслабо греется. Вспомни "кипятильник" из двух лезвий, собс-но тот же электролизер. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
не пойму почему на максимуме регулятора напряжение на крайних банках 182 вольта постоянки, ведь сдя по схеме там должно быть на максимуме половина питающей сети, ведь стоит регулятор на тиристоре т122-25, или какие-то сложные гальванические процессы там происходят что так завышает напряжение и род тока?
заранее извиняьюсь за качество схемы-сам скачал в таком качестве, лучше пока не нашел
 |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| так ,похоже имеем стабилизатор тока,после тиристора стоит шунт и падение напряжение с него идет на неинвертирующий вход усилителя, так напрашивается два варианта-либо укоротить шунт, либо изменить номиналы резисторов в делителе на инвертирующем входе |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| против законов физики не попрешь, разработчики видать выжали все возможное из аппарата- доработке не подлежит, увеличение выхода водорода решается увеличением полезной площади пластин электролизера, что впрочем и выпускается серийно в Лиге-41.РЕШЕНО |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| и все же немного получилось увеличить выход кислородно-водородной смеси газа, на входе, до симистора поднял напряжение на 30 В(при том что вентиляторы работают при штатном напряжении-220 В), пламя увеличилось до требуемых размеров, 15-минутный прогон не выявил сверхесттественного перегрева электролизера и управляющего симистора, и процесс выделения водорода не сопровождался бурным кипением электролита (во всяком случае в прозрачном окошке такового не наблюдалось) , единственный недостаток- перегревается транс, нужен как минимум 400-ваттовый (с запасом по мощности), у меня же был 200-ваттовый,ну это дело техники-поставлю требуемый по мощности |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
поставил два трансформатора, суммировано повышают напряжение на 30 вольт, пока в работе особых отклонений от штатного режима не заметно (не заметно чересчур бурного кипения электролита и нагрев трансформаторов ,симистора и пластин в норме)
 |
|
|
ЕАС
|
| слышал что платина хороший катализатор,если им покрыть пластины. конечно дороговато наверно,но вариант. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| ЕАС писал: | | слышал что платина хороший катализатор,если им покрыть пластины. конечно дороговато наверно,но вариант. |
хоть сейчас платина и дешевле золота, но с такими расходами выгоднее плазменный резак взять |
|
|
ЕАС
|
| sofrina писал: | | ЕАС писал: | | слышал что платина хороший катализатор,если им покрыть пластины. конечно дороговато наверно,но вариант. |
хоть сейчас платина и дешевле золота, но с такими расходами выгоднее плазменный резак взять |
ну с выгодой это понятно,но все таки,как думаете,покрытие пластин платиной даст положительный эфект? |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| ЕАС писал: | | ну с выгодой это понятно,но все таки,как думаете,покрытие пластин платиной даст положительный эфект? |
если откинуть материальную часть вопроса и имеется куча свободного времени, то может и провести эксперименты по направлению увеличения выхода водорода с помощью катализатора и не обязательно платины , может и другие соединения ускоряют электрохимическую реакцию , и это при том что возникнет куча подводных камней,например пластины наглухо запечатаны, а с течением времени катализатор нужно будет менять |
|
|
ЕАС
|
| sofrina писал: | | ЕАС писал: | | ну с выгодой это понятно,но все таки,как думаете,покрытие пластин платиной даст положительный эфект? |
если откинуть материальную часть вопроса и имеется куча свободного времени, то может и провести эксперименты по направлению увеличения выхода водорода с помощью катализатора и не обязательно платины , может и другие соединения ускоряют электрохимическую реакцию , и это при том что возникнет куча подводных камней,например пластины наглухо запечатаны, а с течением времени катализатор нужно будет менять |
что значит менять катализатор,он же вроде как заливается и сливается,это про щелочь. а по платину,в интернете есть информация что можно вообще обойтись без щелочи,если электроды будут из платины,или ей покрыты. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| насчет платины как катализатор- со временем произойдет "отравление" катализатора, и необходима скорее всего замена, в варианте если платина как активная часть электролизных пластин, то наверно и на самом деле можно будет обойтись без щелочи, только на дистиллир. воде, лишь выход водорода был достаточен для горелки , но оба этих варианта не рассматриваю для практического применения, дороговато однако |
|
|
kocara
|
то что показано на фото это нормальная работа нового аппарата
ДОБАВЛЕНО 14/04/2017 14:02
а так правильно тут многие говорили что это игра с огнем у меня на работе технологи сами решили поменять электролит так после взрыва месяц к лиге боялись подходить  |
|
