Автор | Сообщение |
РобертНСК
Завсегдатай
Сообщения: 990
|
УВАЖАЕМЫЕ! нужна помощь. поставил на даче станцию подьема давления воды с мембранником. все хорошо, только когда вода в трубе кончается насос работает в холостую, что плохо. нужно простенькое устройство отключающее насос при отсутствии воды в трубе. представляю себе так. изолированый электрод в трубе-один полюс, труба другой. схемка на основе измерения сопр. как вставить электрод, чтоб не вырвало давлением? |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
РобертНСК, вообще-то, в таких случаях датчик уровня ставится в ту ёмкость, откуда вода выкачивается. Причём - с уровнем срабатывания (отключения) несколько выше уреза трубы, чтобы насос не подсасывал воздух ни при каких условиях. Для большинства гидронасосов прокачка воздуха - критический режим работы. Не говоря уже о пограничном режиме - когда насос начинает подсасывать попеременно воздух и жидкость. Такие гидроудары любой механизм разрушат на глазах.
ДОБАВЛЕНО 01/07/2010 21:46 PM
Кстати, во всасывающей трубе давление ниже атмосферного (т.е - отрицательное относительное, проще говоря - вакуум), так что ВЫРВАТЬ датчик оттуда не сможет. А всосать датчик на-а-амного труднее. |
|
alexon
Завсегдатай
Сообщения: 736
|
можно вставить в трубу электрод,сделанный из изолированной жилы кабеля,размер и диаметр выбрать по месту |
|
РобертНСК
Завсегдатай
Сообщения: 990
|
-20 dB, емкости нет. сельский водопровод. нужно готовое решение с этим электродом.(сверлить, сажать на эпоксидку не хочется) нужно надежно. подвал труднодоступен.
ДОБАВЛЕНО 01/07/2010 19:52
alexon, как вставить? |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
Ну, тогда надо смотреть, какие там соединения. Если резьбовые (муфтовые) - только сверлить или заменить кусок трубопровода пластиковым или резиновым "костылём" (только КАК замнить - не скажу... ибо с сантехникой не в ладах), если фланцевые - это уже ближе к моей специфике, и здесь я могу пожалуй предложить варианты вставки электрода во фланец без сверления... |
|
alexon
Завсегдатай
Сообщения: 736
|
на выходе трубы поставить тройник таким образом,чтоб электрод вставить можно было и изоляционную зауглушку,а воду отбирать из бокового отверстия
|
|
РобертНСК
Завсегдатай
Сообщения: 990
|
-20 dB, что такое фланцевые. у меня труба дюйм. соеденения резьбовые, есть кусок гибкого шланга, но он в металическом экране. "или заменить кусок трубопровода пластиковым или резиновым "костылём" "-пока самая дельная мысль.
ДОБАВЛЕНО 01/07/2010 20:11
alexon," изоляционную зауглушку" -пока не знаю как ее сделать. |
|
alexon
Завсегдатай
Сообщения: 736
|
вариантов масса:из любого куска пластмассы,оргстекла,а можно просто взять кусок трубы с резьбой,внутрь вставить электрод,а промежуток залить хоть эпоксидкой!
ДОБАВЛЕНО Июль 01 2010
думается даже деревянная пойдет,ведь она чаще всего будет в воде |
|
kapral_82
Завсегдатай
Сообщения: 440
|
Вы поставили насос для повышения давления воды, если я правильно понимаю,то проток воды будет даже при выключенном насосе.В таком случае рекомендую поставить датчик протока(реле протока) и настроить его на минимальный проток.Т.о. вы получаете защиту от воздушных пробок плюс насос будет включаться только тогда, когда открываются краны.
Кстати,видел где-то специальные реле защиты насосов от холостого хода.Это самый простой вариант.
http://da4a.info/content/view/94/40/ |
|
Немцов
Завсегдатай
Сообщения: 401
|
РобертНСК писал: | представляю себе так. изолированый электрод в трубе-один полюс, труба другой. схемка на основе измерения сопр. как вставить электрод, чтоб не вырвало давлением? |
На вход тройник со свечой от авто в качестве датчика отсутствия воды. На свече нужно будет удалить язычок.
.........
Еще один вариант, слежение мощности насоса. При отсутсвии воды, потребляемый ток уменьшается. На один из проводов накидывается индуктивный датчик и компаратором выставить порог отключения двигателя. |
|
РобертНСК
Завсегдатай
Сообщения: 990
|
kapral_82, это я видел немного неподходит
Немцов, со свечой это классно.
УВАЖАЕМЫЕ подкиньте простенькую схемку чтоб реле срабатывало,желательно бп без транса(видел на стиралках) |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
РобертНСК, нельзя без транса. Можно с импульсным (ИИП), но гальваническая развязка от сети в твоём случае ОБЯЗАТЕЛЬНА. Даже если ты в курсе, что можешь в случае какой-либо аварии оказаться под шаговым напряжением, и при любых работах будешь обесточивать всю систему - об этом не в курсе могут быть другие. И даже если пострадает бомж, надеявшийся поживиться за счёт продажи твоего насоса - отвечать за убийство по неосторожности придётся тебе. Поищу, где-то уже я выкладывал схему РОС (трёхканальное реле уровня, но в твоём случае достаточно одного канала... Хотя, если уж лепить огород - чего бы не сделать и полную схему автоматизации с перманентным отключением насоса при достижении максимального уровня в водонапорном баке, и разрешением на включение при снижении до минимума? - как раз три канала). |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
А может просто датчик давления воды прикрутить к трубе???
Это на много безопаснее. |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7299
|
А ежели мембранный датчик от стиралки приспособить? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Датчики по типу этого или с вытягивающей пимпочкой при запуске, пока нет давления её надо тянуть. Ставится на выходе насоса. |
|
Evgeniy.APK
|
проще поставить реле "сухого хода" после реле давления. принцип работы такой же. Выставь давление около 0.5 bar. Если воды в системе не будет, реле просто выключит насосную станцию. Стоит 250 рублей в сантехнических магазинах или в магазинах торгующих насосным оборудованием. Запускается нажатием кнопки и удержанием ее, пока в системе не появится давление выше 0.5 bar. далее реле удерживается давлением воды и дает добро на работу насоса. |
|
РобертНСК
Завсегдатай
Сообщения: 990
|
УВАЖАЕМЫЕ. последние 4 совета не подходят. как только начинает качать насос на датчике давления(до насоса) появляется разряжение и реле отключает насос(проверено на практике).
-20 dB, там (в станции) есть релюха механическая при пониж. давления включается при заполнении мембранника до опр. давления отключается.
что без транса нельзя согласен. и вобше СТРОЮ ДОМ. в перспективе регулятор включения тэнов от температуры. -20 dB, жду схему. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
РобертНСК писал: | -20 dB, жду схему. |
Дык это... далеко ходить не надо:
http://monitor.espec.ws/section44/topic141762p4.html
Ну, там эта схемка никого не заинтересовала, поэтому номиналы деталей не посмотрел, однако ошибку нашёл: тиристоры стоят вверх ногами - анод и катод перепутаны местами. Сейчас я в отпуске, и номиналы на оригинале посмотреть не могу, однако из того, что помню, для каждого канала: тиристоры - КУ103А1 (в корпусе DIP-8, впрочем - без разницы, тебе не менять, а делать), силовая обмотка 24 В, обмотка электрода - 4 В (? - не вспомню точно, однако нетрудно подстроить чувствительность), реле - любые на постоянку 24 В (в оригинале - РП-24 в щитовой версии и РЭС55 в версии под DIN-рейку), мосты - из диодов КД105 в щитовой версии и DF06M (импорт) в DIN-версии.
"Упрощать" схему, ликвидируя мост управляющего электрода, как советовали в одном обсуждении какие-то народные умельцы - не стОит - мост стоит специально для питания измерительного электрода переменным током - при этом уменьшается влияние электролитических процессов в жидкости, и как следствие - электролитическая эрозия ёмкости (трубопровода) и электродов.
ДОБАВЛЕНО 13/07/2010 15:00 PM
ЗЫ: в твоём случае ВСЯ схема не нужна, достаточно одного канала из 3-х. Автоматику для бака, если нужно, можно и подумать. |
|
РобертНСК
Завсегдатай
Сообщения: 990
|
-20 dB, когда из отпуска? резистор у светодиода я подберу, зачем резюк между мостами и примерный номинал? |
|
Evgeniy.APK
|
реле "сухого хода" стоит ПОСЛЕ реле давления. на входе насоса никто не ставит никакого реле. Если насос работает без подпора, то на всасывании всегда давление ниже атмосферного. И еще вопрос: обратный клапан на всасывающем трубопроводе стоит? |
|