ESpec - мир электроники для профессионалов


Не шунтирующий регулятор напряжения на скутер

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу 1, 2  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
izh2126 
Бывалый
Сообщения: 41
 
Сообщение #1 от 20/07/2017 15:56 цитата  

Собрал схемку, но под нагрузкой сильно греется.

Вот осциллограммы на затворе CEP50N60 относительно истока:
ХХ, входное напряжение 15.9В, выходное 13.75В, ток нагрузки 0.1А
шкала 0.5В/20мкс

под нагрузкой: входное напряжение 15.1В, выходное 13.6В, ток нагрузки 9.7А
шкала 1В/5мкс

Схему делал из того, что имелось.
Можно ли улучшить работу схемы без серьёзной переделки?

  DSC_0207a.jpg  111.33 КБ  Скачано: 380 раз(а)
  DSC_0204a.jpg  108.67 КБ  Скачано: 175 раз(а)
  DSC_0205a.jpg  85.75 КБ  Скачано: 178 раз(а)
Rom-Zecs 
Передовик
Сообщения: 2900
 
Сообщение #2 от 20/07/2017 16:31 цитата  

Старт стопный регулятор? Оригинально.
Что конкретно греется?
На оптроне импульсы чёткие?
Транзисторы верни где взял и поставь нормальные.
Фотку устройства хочется.
izh2126 
Бывалый
Сообщения: 41
 
Сообщение #3 от 20/07/2017 17:21 цитата  

Rom-Zecs писал:
Что конкретно греется?

Да всё! Конденсаторы фильтра, и по входу и по выходу... С этим я разберусь, как только найду замену.
А дальше... я так плотно уложил детальки, что к CEP50N06 и к MBR20100CT не подобраться. Но радиатор очень горячий

Rom-Zecs писал:
На оптроне импульсы чёткие?

На светодиоде (1В/5мкс)

На фототранзисторе (1В/5мкс)


Rom-Zecs писал:
Транзисторы верни где взял и поставь нормальные.

А какие нормальные?

Rom-Zecs писал:
Фотку устройства хочется.

Навесу собирал для пробы.


  DSC_0211a.jpg  93.92 КБ  Скачано: 156 раз(а)
  DSC_0212a.jpg  88.27 КБ  Скачано: 140 раз(а)
  DSC_0210a.jpg  95.9 КБ  Скачано: 153 раз(а)
Rom-Zecs 
Передовик
Сообщения: 2900
 
Сообщение #4 от 20/07/2017 17:32 цитата  

Нормальные значит не советские
Диоды после гены есть?
Для трехфазного очень странные осцилограммы
На оптопаре черти что нмв

ДОБАВЛЕНО 20/07/2017 17:34

https://m.ru.aliexpress.com/s/item/32265067219.html?spm=a2g0n.search-cache.0.0.41e0472cnTvvGG#autostay
Подобное почему не использовать?
Кстати где осциллограммы с входа и выхода с нагрузкой и без
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #5 от 20/07/2017 17:50 цитата  

izh2126, транзисторы конечно желательно поменять на более приличные. Если микросхему ШИМ не хочешь применять, то хотя бы кольцо побольше возьми. Сердечник наверное в насыщение входит.
Слабость твоей схемы еще и в применении диодов. С высоким КПД так не сделать. Нужны два ключа, а не ключ и диод. Специализированная микросхема делает задержку между закрытием одного ключа и открытием другого. За счет этого исключается сквозной ток.
izh2126 
Бывалый
Сообщения: 41
 
Сообщение #6 от 20/07/2017 18:12 цитата  

Не хотелось бы внедрять микросхему, хочется на рассыпухе. Схема питается от источника питания - Кулон 912 в качестве источника питания сейчас.
Кольцо взято с БП АТХ 600Вт с шины +3.3В. Попробую с этого же БП взять кольцо от шин +5/+12/-12В, оно поболее будет.
Как просто увеличит крутизну переднего фронта на затворе? Транзистор бы не так сильно бы и грелся тогда.
На ХХ пусто, а с нагрузкой:
вход (50мВ/5мкс)

выход (50мВ/5мкс)


Так какие нормальные транзисторы?

ДОБАВЛЕНО 20/07/2017 19:19

Lenchik, мне в принципе КПД РР на скутере не критично, хотелось бы уйти от шунтирующего РР. Не секрет, что китайский 139QMB 50cc и так тормоз, а ещё и гена отбирает до 130Вт.

  DSC_0213a.jpg  86.13 КБ  Скачано: 154 раз(а)
  DSC_0214a.jpg  88.53 КБ  Скачано: 173 раз(а)
Rom-Zecs 
Передовик
Сообщения: 2900
 
Сообщение #7 от 20/07/2017 18:22 цитата  

Может потому что я генератор в работе не обмерял, не пойму что мерялось и где. Работу кондёров не вижу.
Увидеть бы полную схему этого чуда (обмотки мост фазировка и прочее)
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #8 от 20/07/2017 18:25 цитата  

izh2126, Форсирующую цепочку куда ни будь воткни. Резистор параллельно небольшая емкость. Может и повысится крутизна. Так же замена транзисторов на транзисторы с большим коэффициентом усиления повысит крутизну. Схема вообще неправильная. Для затвора полевого транзистора незачем эмиттерные повторители применять. Там надо по напряжение сигнал усиливать, а не по току.
Rom-Zecs 
Передовик
Сообщения: 2900
 
Сообщение #9 от 20/07/2017 18:25 цитата  

Головной свет 60ватт не верю! Поставь линейный, отдельно на электронику отдельно на свет и не насилуй китайскую бабушку

ДОБАВЛЕНО 20/07/2017 18:26

Lenchik писал:
izh2126. Схема вообще неправильная. Для затвора полевого транзистора незачем эмиттерные повторители применять. Там надо по напряжение сигнал усиливать, а не по току.

Ага транс туда с отводами 😂
izh2126 
Бывалый
Сообщения: 41
 
Сообщение #10 от 20/07/2017 18:31 цитата  

Rom-Zecs, на данный момент схема работает на столе. И хотя бы с "тепличным" источником питания заставить работать нормально. А что будет на скутере... это уже будет следующий этап.
А насчёт генератора, то там ничего интересного нет: 6 катушек с отводом от пятой на свет и две изолированные на зажигание. Гена однофазный, регулятор к нему шунтирующий.
Да, надо учитывать, что гена 80В переменки выдаёт, без нагрузки, на оборотах коленвала 8000-10000. На оборотах ХХ примерно 7В переменки.
Я хотел было сделать SEPIC на 1211ЕУ1, но пока никак. А 34063 покупать надо.
Rom-Zecs 
Передовик
Сообщения: 2900
 
Сообщение #11 от 20/07/2017 18:36 цитата  

Диод кондёр линейный стаб и всё будет работать
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #12 от 20/07/2017 18:36 цитата  

Я думал это для электрического скутера. А если это для фары, то на выходе конденсатор надо обязательно убрать. Импульсы лампочке не повредят, а греться будет намного меньше.
izh2126 
Бывалый
Сообщения: 41
 
Сообщение #13 от 20/07/2017 18:44 цитата  

Rom-Zecs, пока не знаю, как лучше сделать. Надо на аккум до 14.3В зимой чтоб приходило, а бортовое всегда не выше 12.6В чтоб было... замучился я лампочки менять! А эти китайские подделки - шунтирующие РР - как мухи дохнут: то на аккум до 18В приходит, то зарядка пропадает. Уж штук пять сменил. Надо самому сделать и не мучится больше.
Lenchik, не, транзисторы не ограничивают по пику напряжение на затворе. Я влепил повторитель, так как затвор ёмкий у мосфетника и может импулсом убить фототранзистор оптопары, при открытии. Это, что касается нижнего плеча. А верхнее плечо... 8.2кОм - всё таки большой резистор и его надо как-то конвертировать хотя бы в 820Ом, вот верхний транзистор этим и занимается. Кстати, нижний транзистор греется. Согласен, что КТ815Г не ахти, но пока ничего другого под рукой нет.
Вот может быть подсказали бы какую шуструю пару PNP-NPN на 100В, с высоким h21э и постоянным током в 1-2А можно взять?


Rom-Zecs писал:
Диод кондёр линейный стаб и всё будет работать

Не будет нормально работать, будет жуткий перегрев линейного стаба!
Поэтому с ШИМкой и мудрю.

Lenchik, совсем конденсатор убрать нельзя, нужна ёмкость, хотя бы минимальная.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #14 от 20/07/2017 19:14 цитата  

izh2126, Конденсатор нельзя убрать если нагрузка например индуктивная. Для активной нагрузки оно и без конденсатора заработает. Можете пару тысяч пикофарад поставить. Электролит там точно лишний. У вас без электролита усиление по цепи обратной связи возрастет. Вы же крутизны добиваетесь.
power1 
Передовик
Сообщения: 1240
power1
 
Сообщение #15 от 20/07/2017 19:48 цитата  

Не пойму, зачем геморой

http://qps.ru/Vue9w

http://qps.ru/sYIcx

http://qps.ru/8lCm2
Kolupalkin 
Завсегдатай
Сообщения: 914
 
Сообщение #16 от 20/07/2017 20:03 цитата  

izh2126 писал:

Как просто увеличит крутизну переднего фронта на затворе? Транзистор бы не так сильно бы и грелся тогда.

Выкинуть нах оте два транзистора и поставить драйвер затвора .Типа mic4416 - должно помочь!
izh2126 
Бывалый
Сообщения: 41
 
Сообщение #17 от 20/07/2017 21:14 цитата  

Kolupalkin, power1, не катит! Нужно c 16В-80V на 14.3В.
Lenchik, кроме лампочек висит аккумулятор, коммутатор зажигания, приборка и датчики. Так что без конденсатора не как.
skolin 
Передовик
Сообщения: 1155
 
Сообщение #18 от 20/07/2017 21:47 цитата  

Вообще не понятная пародия. Токовый датчик ни на что не похож. Диодный мост где? Переменка напрямую?И еще не свойственные расположение резисторов. Вот обе схемы, автора темы и более менее подходящая.
http://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/7/20/2627199e627445c2b8fffb4d3f4f03d5-full.png
http://cdn1.savepice.ru/uploads/2017/7/20/462a23b27c88d6625b03a8fa45282bc3-full.png
Rom-Zecs 
Передовик
Сообщения: 2900
 
Сообщение #19 от 20/07/2017 22:08 цитата  

izh2126 писал:


Rom-Zecs писал:
Диод кондёр линейный стаб и всё будет работать

Не будет нормально работать, будет жуткий перегрев линейного стаба!
Поэтому с ШИМкой и мудрю.

Lenchik, совсем конденсатор убрать нельзя, нужна ёмкость, хотя бы минимальная.

Это не шим. Поставь радиатор толковый и норм
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #20 от 20/07/2017 22:11 цитата  

izh2126, А генератор застабилизировать никак? Там же мощность на обмотке возбуждения в сотни раз меньше.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу 1, 2  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP