| Автор | Сообщение |
|---|
|
regiss
|
| cybe писал: | | regis2, для более наглядного - лампочка накаливания ведь не делает БАХ |
А что общего между лампочкой и таблеткой УБЛ ???
cybe, по моему ты меня держишь за лоха......
Сразу видно, что с данным вопросом ты лично не сталкивался.
Да будет тебе извесно, что таблетка УБЛ - самый настоящий PTC !
И, просьба, темку не "прочищай", как модеры это любят...... |
|
Dima700926
Модератор
Сообщения: 5107
|
Мля, только что попробовал, оно действительно уменьшается.  Для тех, кто не курнул, NTC - Negative Thermal Coefficient (не знаю аналогов по-русски, может, НЕзистор?), сопротивление при нагреве уменьшается. Позистор, PTC - Positive Thermal Coefficient, сопротивление при нагреве увеличивается. Практически всегда, если нет на замену замка, но таблетка развалилась, ставлю подходящий по размеру позистор от размагнички телевизоров. И работает! Правда, замков иногда не бывает только на электромеханику. С управлением симом не пробовал. Всегда считал, что должна быть отрицательная обратная связь "температура-проводимость", для стабилизации температуры нагрева, иначе возможен перегрев с оплавлением. |
|
майкюэль
Модератор
Сообщения: 5279
|
почитал...прикольно...и грустно одновремено...за господ ремонтников.
Таблетка в УБЛ при нагреве увеличивает свое сопротивление!иначе просто была бы коза в процессе работы.кто нибудь помнит как работает позистор петли размагничивания в тв???там такие же таблетки стоят.
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:02
Dima700926, нет там никакой обратной связи по нагреву.не неси чушь.таблетка просто находится под 220 и поддерживает температуру.
а к автору...восстановить все...перемкнуть замок...убедиться что все работает корректно...устранить попадание воды на него...заменить ...собрать. |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
regis2, ну ты прям такую проблему из этого создал  У меня даже на проверку УБЛ нет, потому как-то не вникал в его суть. Хотя Dima700926 замерил на нагреве  |
|
SergeyNZ
Завсегдатай
Сообщения: 931
|
| regis2 писал: | | А что общего между лампочкой и таблеткой УБЛ ??? |
Последовательная цепь подключения для проверки ... .
| майкюэль писал: | | кто нибудь помнит как работает позистор петли размагничивания в тв? |
Таблетка таблетке рознь!
Что мешает проверить сопротивление таблеток УБЛ в "холодном" и "горячем" состоянии? |
|
gen00
Завсегдатай
Сообщения: 796
|
| майкюэль ,всё правильно,сначала идёт провал по току,а уж потом при разогреве таблетки она увеличивает d hfps R,так - что не грусти,всё сдесь правильно пишут,поэтому и ставят балластник по току ,а насчёт прикола.... ,давно заметил,процентов 20-30 только понимают то, что прочитали,это нормально ......... .Поэтому как многие на форуме пишут, давно надо на узкоспецилизированных форумах строго поддерживать технический язык общения,тогда и все спецы будут понимать о чём речь,но ведь зто данный форум для общения с массами людей,поэтому и не грусти,форум для того и создан,(думаю)чтобы попытатся понять логику общения или ремонта. |
|
|
regiss
|
| Dima700926 писал: | | Всегда считал, что должна быть отрицательная обратная связь "температура-проводимость", для стабилизации температуры нагрева, иначе возможен перегрев с оплавлением. |
Ну вот ты и спалился.....
А всегда пытался показать своё"логичесское" мышление... 
Если знаком с законом Ома, то обьясни, каким образом "оплавиться" объект в цепи, если его R при нагреве увеличиваеться и соответственно ток I, протекающий через него, уменьшаеться ????? |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| Смотрю на схему и не врублюсь, а чего этот термоэлемент переключает? |
|
|
regiss
|
| cybe писал: | | а чего этот термоэлемент переключает? |
Ничего !
Просто выдвигаеться "пимпочка" и механически блокирует механизм открытия дверки.... |
|
Dima700926
Модератор
Сообщения: 5107
|
regis2, Я написал "проводимость" - величина, обратная сопротивлению. Я всегда считал, что при нагреве сопротивление должно расти, т.е. проводимость - падать. И написал для технарей - "обратная связь (зависимость)" "температура-проводимость", имея в виду "растет температура - проводимость уменьшается (ток падает)". Исходя из ваших слов могу сделать вывод (надо на практике проверить), что если сопротивление таблетки уменьшается с ростом температуры - это показатель близкой кончины УБЛ. Оно должно увеличиваться, как следует из инженерной логики.
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:32
cybe, от него идет цепь котроля на проц. Он ничего не переключает, просто проц измеряет напругу. Упала с 220 переменки почти до 0 - значит, включился сим, через определенное время можно начать стирать. Кто не спрятался - он не виноват! |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| regis2 писал: | | Просто выдвигаеться "пимпочка" и механически блокирует механизм открытия дверки.... |
А оно как-то, чем-то контролируется?
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:33
Dima700926, понял |
|
майкюэль
Модератор
Сообщения: 5279
|
| Dima700926, выкручиваешься? скажи просто что не прав.не будет таблетка уменьшать сопротивление.она либо прогорит и будет коза либо тихо мирно лопнет. |
|
SergeyNZ
Завсегдатай
Сообщения: 931
|
Dima700926, не забивай голову - заменил на новый (поменял таблетку), проверил в работе, ... и забудь ... ! Спорить бесполезно.
майкюэль , сам-то хоть раз замерял? Пусть незначительно, скажем без изменений, но может и в меньшую сторону - из практики ремонта. Ксати "телевизионые" были-бы более практичны: в УБЛ важен нагрев, а не сопротивление ... . |
|
|
regiss
|
| Dima700926 писал: | | если сопротивление таблетки уменьшается с ростом температуры - это показатель близкой кончины УБЛ. |
Не БЛИЗКОЙ кончины, а того, что уже полный ПИПЕЦ !
Тебе что, мало спалённых защитных резиков и управляющего симистора ?
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:37
| cybe писал: | | А оно как-то, чем-то контролируется? |
Ни чем !
Просто, если не закроешь дверь, то не сможешь нажать кнопку СЕТЬ.
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:39
| Dima700926 писал: | | через определенное время можно начать стирать. Кто не спрятался - он не виноват! |
Не ври ! |
|
Dima700926
Модератор
Сообщения: 5107
|
| Причем выкручиваюсь? Пытался написать языком, понятным для людей, не имеющих соответствующего образования, а получилось как всегда... Открой любой справочник и посмотри, что такое "проводимость" и что такое "сопротивление". Просто первое понятие применяют в основном как характеристику материала (удельная проводимость материала=1/удельное сопротивление материала), а второе - как характеристику элемента схемы (сопротивление элемента=1/проводимость элемента). Вот и все! Так и хочется процитировать классика: "А судьи КТО?". |
|
|
regiss
|
| Dima700926 писал: | | Пытался написать языком, понятным для людей, не имеющих соответствующего образования, |
Вот тут и весь ответ..... |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| Ничё не пойму. Почему тогда у него Е1, если даже включить невозможно? Или это дребезг контактов? |
|
Dima700926
Модератор
Сообщения: 5107
|
regis2 как всегда прав, кнопка сеть нажимается только при закрытом лючке. Да что же за день сегодня такой? Что ни скажи - все понимают наоборот. Отлучусь в магазин. 
ДОБАВЛЕНО 17/04/2010 00:51
cybe, Е1 - потому что напруга на позисторе замка не менялась с 220 до 0. Разрывной сразу уходил в обрыв. Каюсь, экспериментировал с замком, снятым на разборе.  И ввел всех в заблуждение. Они на старых механиках прокатывают, видимо, ПАДЕНИЕ сопротивления еще пологое, а у симов вызывают конвульсии.  |
|
|
regiss
|
| cybe писал: | | Ничё не пойму. Почему тогда у него Е1, если даже включить невозможно? |
Да всё там просто, как три копейки...
Объясняю на пальцах : если дверь не закрыл, кнопку СЕТЬ не нажмёшь (это и есть защита от дурака). Если дверь закрыта, металичесская планка поднимаеться и освобождает кнопку.
Нажал кнопку, пошло питание, проц "прочитал" позицию командника и подаёт упр. напругу на УБЛ и клапан или помпу (зависит от выбранной программы). Вот тут клапан или помпа успевает сработать примерно 0,5 сек. но так, как сигнал на УБЛ и соответственно на контроль проца не поступает (из за обрыва защитного резика), програма прерываеться !
ВСЁ ! |
|
cybe
Фанат форума
Сообщения: 12800
|
| Разобрались. Тему можно удалять? |
|
