| Автор | Сообщение |
|---|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| temalecar писал: | подскажите пожалуйста схемку диммера провереную на симисторе
собрал одну а она непонятно работает,только 120 и 220 вольт выдает |
Попробуй перевернуть симистор (поменять местами силовые выводы). Тем более, что на приведённой тобой схеме с Видеолом.кома почему-то симистор "вверх ногами" нарисован. ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! А схемка этого простейшего диммера проверена поколениями - это типовая схема включения симистора для фазово-импульсной регулировки мощности. Правда, малонадёжная (в светильниках имеет привычку "подмаргивать" из-за ошибочных пропусков импульсов), но тем не менее... Тем более на высокоинерционных галогенках - возможно, лучше и не надо... |
|
|
temalecar
|
| -20 dB, да все правильно,не обратил внимания. |
|
|
temalecar
|
-20 dB, действительно,проверил все нормально!
появился другой вопрос где ставить(верх или низ) терморегулятор,а где диммер? |
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
| Доделай конструкцию, испытай на нескольких платах - определишься. |
|
|
temalecar
|
|
|
Jon Braun
|
| На радиатор слабо прикрутить. |
|
|
temalecar
|
| Jon Braun, да нет.Симистор холодный,может кондер насыщяется? |
|
|
avatar6
|
|
|
temalecar
|
| avatar6, имеется ввиду повышение ее сопротивления? |
|
|
avatar6
|
|
|
temalecar
|
| я тоже так считал,но при вкл я сразу даю максимум,потом снижаю-спираль не светится,а через время становится все ярче и ярче.... |
|
|
avatar6
|
| temalecar писал: | | я тоже так считал,но при вкл я сразу даю максимум,потом снижаю-спираль не светится,а через время становится все ярче и ярче.... |
Значит сопротивление понижается, ибо спираль остывает.  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| temalecar писал: | | интересная история получается с диммером http://monitor.espec.ws/files/1_227.jpg по прошествии некоторого времени начинает расти напруга на минималке с 30В до 65 выросла за 1.5 минуты. |
Вряд ли это из-за изменения сопротивления спирали. Надёжнее было бы посмотреть осциллографом, не расширяется ли длина импульса. А если таки изменяется... Что-то мне подсказывает, что конденсатор - керамика. Замени на плёночный. И динистор подальше от тиристора поставь - у него от нагрева тоже может напряжение открывания плыть. |
|
|
temalecar
|
-20 dB, у меня нет делителя,а кандер керамика,я за него подозревал,ща попробую
ДОБАВЛЕНО 13/03/2011 03:11
поменял кондер всё нормально работает,без мерцания.
-20 dB, спасибо за помощь.так в чем разница кандеров?(с теорией у меня туговато) |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| temalecar писал: | | ...так в чем разница кандеров?(с теорией у меня туговато) |
У керамических конденсаторов (низкочастотных) очень большой ТКЕ (температурный коэффициент ёмкости). В общем-то, наблюдается эмпирическая зависимость - чем больше удельная ёмкость керамического конденсатора, тем выше его ТКЕ. Ещё проще - чем меньше размер конденсатора при той же заявленной ёмкости/напряжении, тем сильнее изменяется его ёмкость при перепадах температуры. Поэтому низкочастотную керамику ни в коем случае не ставят во времязадающие цепи (устройства задержки импульсов, как в данном случае, генераторы и т.п). У плёночных, слюдяных и т.д конденсаторов ТКЕ, конечно, тоже есть, но по сравнению с сегнетокерамикой он настолько мал, что его обычно даже не оговаривают. При необходимости же применения керамики в частотозадающих цепях (например, как безындукционного элемента в радиочастотных каскадах), во-первых, принимают меры для компенсации ухода параметров конденсатора, а во-вторых, выбирают конденсаторы с подходящей в данных условиях группой ТКЕ (тем более, что большая удельная ёмкость там как правило не нужна, и ТКЕ этих конденсаторов достаточно низок, к тому же, тенденцию к уходу параметров от температуры имеют и другие элементы, и при известном ТКЕ конденсаторов всегда можно выбрать конденсаторы с ТКЕ для взаимокомпенсации ухода параметров конденсатора и прочих элементов частотозадающей цепи). ТКЕ конденсаторов обычно указывается в обозначении, но в низкочастотной керамике также обычно - не указывается, ибо в условиях её применения (блокировочные конденсаторы, конденсаторы гальванической развязки, формирователи коротких импульсов, фильтры помех) уход ёмкости даже в 1,5...2 раза обычно не критичен.
В данном случае плёночные конденсаторы рулят - и габаритная ёмкость сравнительно (не с керамикой, конечно) высокая, и ТКЕ низкий, а индуктивность (у плёнки она довольно значительная для некоторых применений) здесь значения не имеет.
ДОБАВЛЕНО 13/03/2011 15:06 PM
ЗЫ: а "нет делителя" в данном случае - не отмазка... Измерительный делитель здесь, для оценки изменения ФОРМЫ импульса, и не нужен. Делитель можно тупо собрать из двух резисторов с подходящими сопротивлениями (резистор 100 кОм + резистор 10 кОм, например, создадут делитель с Кдел примерно 9 на резисторе 10 кОм).
ЗЗЫ: на всякий случай, напоминаю - все детали диммера находятся под потенциалом сети, поэтому лазить по его цепям надо с особой осторожностью. Кроме того, под средним потенциалом сети находится и незаземлённый корпус осциллографа (за счёт помехоподавляющих конденсаторов в цепи первичного питания), поэтому измерение параметров сигнала во времязадающей цепи может вызвать небольшие и не очень понятные сюрпризы. С заземлённым корпусом сюрпризов при измерении будет меньше, если общий провод диммера (тот, на который подключен конденсатор и нижний вывод симистора) будет подключен к нулевому проводу сети. Однако, заземлённый корпус осца может вызвать ещё более неприятные сюрпризы при измерении сигнала в силовой части (на нагрузке). |
|
|
temalecar
|
| -20 dB, большое спасибо за ответ... |
|
|
Jon Braun
|
Попробуй сделать как исправлено красным, так избавишься от влияния нагрузки. Попробуй номиналы которые дал в ссылке раньше.
|
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
Jon Braun, это прикол такой?
Хотя.... возможно ты и прав  |
|
|
temalecar
|
| Jon Braun, после замены кондера,все нормально работает... |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| goga_tv писал: | Jon Braun, это прикол такой?
Хотя.... возможно ты и прав |
Нет, не прикол. Если бы нагрузка была с большим уровнем помех (коллекторный двигатель, например) - именно такой вариант следовало бы признать единственно возможным. Однако средний ток, проходящий по цепи R1R2, будет неоправданно высоким в данном случае. В самом деле, в прежней схеме при открывании симистора прекращается ток в этой цепи, а при переделке по новой схеме - ток в цепи и через УЭ симистора остаётся. Причём, при максимальной мощности (минимальном сопротивлении R1) R2 будет работать радикальной печкой. Да и здоровье R1 вызывает беспокойство (вернее, его резистивного слоя возле верхнего вывода, особенно при мощности, близкой к максимальной). |
|
