ESpec - мир электроники для профессионалов


ИК паяльная станция, самодельные конструкции

  Список форумов » Мастерская Самоделкина
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 96, 97, 98 ... 109, 110, 111 ... 192, 193, 194  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
vvk-electron 
Участник
Сообщения: 188
vvk-electron
 
Сообщение #2181 от 20/04/2014 22:14 цитата  

Дак без вмешательство в ПО контроллера это невозможно. И тем более без знания функций отработки ПИД в конкретном контроллере от торментор. Приходится на релейном режиме работать. А у вас какой контроллер? Не от Miron63?
Streik 
Завсегдатай
Сообщения: 472
Streik
 
Сообщение #2182 от 20/04/2014 23:12 цитата  

В том то и дело, по тому что люди пишут, для доступа к настройкам вынесено слишком мало нужных настроек. Не учитывается у всех разная инеркция, зона нечуствительности датчика, изменение скорости нагрева, ограничение выходной мощности.
У меня Овен 151 . Когда собирал станцию тогда ещё не было микропроцессорных самоделок, пришлось раскошелиться и оказалось не зря.
Krievs 
Завсегдатай
Сообщения: 327
Krievs
 
Сообщение #2183 от 21/04/2014 20:52 цитата  

Streik писал:
В том то и дело, по тому что люди пишут, для доступа к настройкам вынесено слишком мало нужных настроек. Не учитывается у всех разная инеркция, зона нечуствительности датчика, изменение скорости нагрева, ограничение выходной мощности.
У меня Овен 151 . Когда собирал станцию тогда ещё не было микропроцессорных самоделок, пришлось раскошелиться и оказалось не зря.
Позволю еще 2 копейки добавить к моему посту на пред.странице:еще одно преимущество моего способа управления в том,что кладя платы разных размеров ,мы получаем практически автоматически настраеваеммый термопрофиль.Т.К. верхний нагрев строго привязан к температуре низа-размер платы не имеет значения.На разных размерах плат изменяеться в небольших пределах(и в допусках термопрофилей!)практически только время преднагрева плат низом.При чем,отстроить среднюю велечину-подходящую для любой платы-оказалось очень просто подмигивание .Равно как и любую скорость преднагрева,включения 1 и 2 ступени верха...и.т.д...
..а если нет разницы,зачем платить больше?(с)
ДОБАВЛЕНО 23/04/2014 11:38
ЗЫ:поскольку сейчас идет неспешный процесс изготовления паялки на керамическо низе,возникло желание попробовать использовать 2 подобных контролера.
1:дешево и сердито
2.простое переключениее "свинец/безсвинец-используем 3 позиционный переключатель:
1-й-ПИД №1+диммер верха отстроенные под безсвинец.
2-й-ПИД №2 +диммер верха отстроенный под свинец....здоровая критика и рекомендации ОЧЕНЬ проиветствуются...посмотрите,скок стотит ув.ОВЕН и сравните цену......простоту настройки...ну т.д ит.п....
maxlabt 
Участник
Сообщения: 151
maxlabt
 
Сообщение #2184 от 25/04/2014 00:44 цитата  

Andy52280 писал:
Ну и не правильно, в конце концов. Регулировка мощностью у людей происходит "на выпуклый морской глаз". Загрубление класса "и так сойдет". И полное отсутствие гибкости цикла. Раз так работает - то лучшего и не нужно. И в этом случае получается, что не человек является контролёром и помощником у паялки, а наоборот. Т.е. сам человек полностью контролирует процесс и использует микроконтроллер как костыль. Вместо того, чтобы отдать ему основные права и только служить для него руками и аварийным наблюдателем.

Уважаемый, вы глубоко ошибаетесь, что работа по мощности от понятия "и так сойдет". Вы сначала изучите работу ПИД и несколько годков поработайте и тогда может поймете, что ПИД - это куча сюрпризов. Дело в том, что основная проблема использования ПИД - это отсутствие стационарных условий. Т.е. в идеале для ПИД-регулирования должны быть неизменными условия работы: внешняя температура, объект нагрева (инерционность, теплоемкость, размер и т.д.), напряжения сети и многое другое. Эти условия у нас не выполняются и поэтому ПИД не гарантирует идеальной и стабильной работы. К тому же в станции используется два ПИД-ругулятора, которые взаимно влияют друг на друга и могут сбивать работу друг друга. А вот для управления по мощности все эти обстоятельства менее критичны, в основном будет чуток (ну очень незначительно) колебаться время и скорость нагрева, которые имеют довольно широкие допуски. Но других сюрпризов не будет. Практика и цена чипов улыбка заставили отказаться от ПИД-регулирования.
Andy52280 
Бывалый
Сообщения: 92
 
Сообщение #2185 от 25/04/2014 09:59 цитата  

Я про другое. То ПИД настраивается однажды и в определенных рамках контролирует и выравнивает характеристики для текущего момента, а то человек сам ставит несколько опытов и методом тыка подбирает устраивающий его режим. Метод тыка и выпуклый морской глаз - синонимы. улыбка
Цитата:
Практика и цена чипов заставили отказаться от ПИД-регулирования.
Совсем??? хммм... Это вообще как? Подобрали приблизительные ступени мощности на разгон/поддержание и низа и верха плюс релейный старт/стоп режимов? По-другому же вроде никак...
Сам ПИД в данном применении страшен отвалом/отходом от поверхности датчика и аварийным перегревом. Даже наличием и внезапным исчезновением сквозняка, возможно. Ступенчато-мощностный режим по достижении температуры - ведь тоже может по той же причине отвала датчика перегреть, нет? И что тогда? Временем руководствоваться? Так оно же плавает от платы к плате или от того же сквозняка. Как тогда реализовано у Вас? Вроде был период, когда Вы плотно работали с ТРМ-151. Неужели нашли что-то интереснее?
maxlabt 
Участник
Сообщения: 151
maxlabt
 
Сообщение #2186 от 25/04/2014 21:20 цитата  

Andy52280 писал:
Я про другое. То ПИД настраивается однажды и в определенных рамках контролирует и выравнивает характеристики для текущего момента, а то человек сам ставит несколько опытов и методом тыка подбирает устраивающий его режим. Метод тыка и выпуклый морской глаз - синонимы. улыбка

Правильно настроить параметры ПИД можно только методом проб и шибок. По вашему методом тыка.

Andy52280 писал:
Совсем??? хммм... Это вообще как? Подобрали приблизительные ступени мощности на разгон/поддержание и низа и верха плюс релейный старт/стоп режимов? По-другому же вроде никак...
Сам ПИД в данном применении страшен отвалом/отходом от поверхности датчика и аварийным перегревом. Даже наличием и внезапным исчезновением сквозняка, возможно. Ступенчато-мощностный режим по достижении температуры - ведь тоже может по той же причине отвала датчика перегреть, нет? И что тогда? Временем руководствоваться? Так оно же плавает от платы к плате или от того же сквозняка. Как тогда реализовано у Вас? Вроде был период, когда Вы работали с ТРМ-151. Неужели нашли что-то интереснее?

Я и сейчас работаю на ТРМ151 на мощностных профилях, т.е. на нагреватели подаются фиксированные мощности на разных температурных интервалах.
Как вы себе представляете "отпадение датчика" на пять минут? Давайте рассматривать реальные случаи искажения показаний датчика: внезапный сквозняк, чихнул оператор, рукой датчик зацепили и т.д. Для начала поясню, что у меня стоит два датчика сверху платы, но процесс управляется только одним, а второй только для визуального контроля. На стадии преднагрева я оцениваю корректность показаний. Далее, если вдруг возникнет любая из перечисленных ситуаций, мгновенного изменения мощности не произойдет и процесс будет продолжаться без изменений. А когда причина проблемы устранится, то и выравняются показания температуры. Показания в данной ситуации пофигу, главное не произойдет колебания мощности и температуры нагревателя. С этим понятно.
А попробуйте проанализировать работу ПИД в разных ситуациях и опишите её. Например, во время работы на пиковых температурах внезапно просело напряжение в сети, а потом увеличилось. Что произойдет с ПИД? Или проще, кратковременно задели рукой крепление датчика верха на пиковых температурах. Что случится с ПИД? И что будет с управлением по мощности? Ответите правильно на эти вопросы и тогда не будете задавать кучу других.
Вам вообще будет трудно что-то представить, пока вы не увидите реальных скачков мощности на нагревателях и следовательно температуры самих нагревателей при вполне нормальных показаниях температуры датчиков на плате. По этой же причине вам не понять реального влияния нижнего нагревателя на работу верхнего. От понятия стабильного процесса там мало что остается.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #2187 от 26/04/2014 01:57 цитата  

maxlabt, вы про ПИД регуляторы почитайте, прежде чем ахинею нести. ПИД для того и придуман что бы в кратчайшее время скомпенсировать возмущение вызванное дестабилизирующим фактором. Если дестабилизирующих факторов нет, то регулятор с обратной связью и не нужен, годится и колхозная конструкция наподобие вашей.
maxlabt 
Участник
Сообщения: 151
maxlabt
 
Сообщение #2188 от 26/04/2014 10:10 цитата  

Lenchik писал:
maxlabt, вы про ПИД регуляторы почитайте, прежде чем ахинею нести.

Про ПИД-регулирование знаю побольше вас. И не называйте ахинеей то, в чем имеете поверхностные теоретические понятия. Начитаться умных правил и надуть сопли пузырем под носом может любой дурак, а вот понять их суть и возможность применения в ик-станции далеко не каждый.
Lenchik писал:
ПИД для того и придуман что бы в кратчайшее время скомпенсировать возмущение вызванное дестабилизирующим фактором.

Да, ПИД регулятор может держать температуру, но какой ценой? Если бы великий умник увидел на опытах, какая херня творится с потребляемой мощностью и колебаниями температуры на нагревателях, то не высунулся бы со своими репликами. Чтобы делать подобные выпады нужно как минимум привести какие-то доказательства, а что школьник может привести кроме того что нагуглил. Вы для начала ответьте на те вопросы, которые я задал в прошлом своем посту. Или поясните мне, на чем основывается настройка ПИД-составляющих? И что будет, если инертность, теплоемкость, теплоизлучение нагреваемого объекта изменится? Что будет, если изменится скорость реакции системы нагреватель-плата? Отвечу вам сам - ПИД- составляющие будут не оптимальны, что вызовет нестабильное состояние процесса. Как это выглядит? В том случае, где для нагрева достаточно 30% мощности, на нагревателе могут присутствовать колебания мощности от 0 до 100%. К чему может привести скачок мощности до 100% на нагревателе?... Думаю это вы осилите. Хотя внешне температура может быть вполне нормальной. Вы со своими навороченными и нах никому не нужными понтами ничего не видите в глубине процесса. Да и вообще позабыли, что в станции самое главное стабильность и надежность процесса пайки.
Lenchik писал:
Если дестабилизирующих факторов нет, то регулятор с обратной связью и не нужен, годится и колхозная конструкция наподобие вашей.

Обратная связь нужна всегда, где требуется очень точное соблюдение процесса. В ик-станции возможен некоторый разброс, но категорически не допустимы любые колебания и превышения воздействия на нагреваемый объект.
На моей станции, вылизанной в опытах и экспериментах, паяется десяток чипов в неделю (не много), но любые чипы без перекатки на свинец со 100% результатом, без практически каких-либо следов пайки на плате.
Lenchik 
Фанат форума
Сообщения: 7937
Lenchik
 
Сообщение #2189 от 26/04/2014 11:46 цитата  

maxlabt, перестаньте нести бред и вводите других в заблуждение.

Вы своими постами уводите других пользователей от правильных решений. Херню вы глаголете братец. О ПИД вообще не имеете представления. Я эти регуляторы вполне успешно четыре года настраивал на котлах высокого давления.

Особенно бредовой выглядит идея подключить кроме контроллера ещё и регулятор мощности. Придется видно вкратце теорию рассказать, а времени как и у всех нет. Да и учитель из меня неважный, у меня лучше руками получается чем языком.
maxlabt 
Участник
Сообщения: 151
maxlabt
 
Сообщение #2190 от 26/04/2014 12:47 цитата  

Lenchik писал:
maxlabt, перестаньте нести бред и вводите других в заблуждение.
Вы своими постами уводите других пользователей от правильных решений. Херню вы глаголете братец. О ПИД вообще не имеете представления. Я эти регуляторы вполне успешно четыре года настраивал на котлах высокого давления.

Аргументированный ответ "спеца по котлам высокого давления". Улыбнуло... браво! Ни одного довода, ни одного примера. Ваши практические познания будете школьникам демонстрировать.

Lenchik писал:
Особенно бредовой выглядит идея подключить кроме контроллера ещё и регулятор мощности. Придется видно вкратце теорию рассказать, а времени как и у всех нет. Да и учитель из меня неважный, у меня лучше руками получается чем языком.

Какой регулятор мощности?! Вы понятия не имеете о чем пишите. ТРМ151 позволяет отрабатывать программу (профиль) по мощности. И многие довольно квалифицированные мастера и авторы самоделок используют фиксированные мощности во всем процессе или частично, например только для низа или на определенных этапах пайки. Но вам то откуда знать. улыбка Этого нет в управлении котлами высокого давления, где ПИД настраивается один раз под один котел. Ну или типа того. Смысл понятен. Я пришел ко многим интересным моментам пайки на ик-станции и доказал, что так правильнее. И многие с этим согласились, повторили и успешно пользуются. А вы что открыли? Хрен его знает, кому я что пытаюсь пояснить... Действительно, жаль времени.
vladimersv 
Завсегдатай
Сообщения: 383
vladimersv
 
Сообщение #2191 от 26/04/2014 13:37 цитата  

интересно ,а откуда пошло что для ИК станцыии обязательно нужен ПИД ,теже китайцы и то выпускали поначалу без всякого ПИДа паялки ,как и термопечи .
а контролеры готовые берут ,причём незаточенные чисто под ИКашку ,а в продаже которые подешевле .
просто готовый конечно проще взять ,и пытаться прикрутить чем искать пути решения более оптимально и безопаснее управления в самоделке.
vvk-electron 
Участник
Сообщения: 188
vvk-electron
 
Сообщение #2192 от 26/04/2014 14:36 цитата  

А потому что кроме ПИДа, по большому счету, больше нет альтернатив по автоматизации процессов! В нашем случае это линеаризация нагрева. Есть еще "нечеткая логика", но она почему то не нашла широкого применения в системах автоматизации. Читал ранше про настройки ПИДа, нашел прикольное описание работы ПИДа на примере древнего человека сидящего в пещере и греющегося у костра.
Цитата:
Все кто с этим столкнулся не первый раз, напрягались. Лучших решений не искали только очень ленивые. И подобные вопросы в инете регулярно возникают, т.е. тема стара как мир, наших предков тоже волновали вопросы сколько веток в костёр подбросить. Очень холодно, бросим охапку, П-составляющая. Предполагает предок что сейчас станет слишком жарко, уберёт немного из костра, Д часть отработала. А если мало первый раз подкинул, интегрирующая часть отработает, ещё немного веток добавит. Но предок ещё и не дурак, неплохо владеет нечёткой логикой, если стены в пещере сырые, к П или И добавит ещё пару веточек. Только с линеаризацией могут быть проблемы. Разные сорта хвороста тепла по разному дают, хоть и из одного леса.
А если шкура на входе в пещеру вдруг упала в момент когда предок Д часть отрабатывал... как у него тогда нечёткая логика сработает?

И вот на этом примере можно рассмотреть и все наши условия и возникающие при этом проблемы. Упала шкура-отвалился датчик, разный хворост-разные платы , какая была температура за входом в пещеру ну и т.д...
vladimersv 
Завсегдатай
Сообщения: 383
vladimersv
 
Сообщение #2193 от 26/04/2014 15:35 цитата  

да расматривать применение ПИД у нас -изначально неправельное направление ,давно пора отойти от такого взгляда ,,да и какая автоматизацыя если все платы разные,условия окружающие разные .
ну настроили мы ПИД на одну плату ,а вечером напряжение просело - вот и все настройки убежали .
темболее нам надо плавный нагрев с нужной скоростью ,нафига нам пид на удержании если используем всего 10 секунд а то и меньше . так нафига автоматика на етот отрезок последнего шага .
(для низа вобще нерасматривается -там некретично ,нам главное чтобы верх грел с нужным ускорением на разных участках времени) -вот и попробуют ктонить ПИД заставить нормально работать именно на плавный набор температуры с разной скоростью.
vvk-electron 
Участник
Сообщения: 188
vvk-electron
 
Сообщение #2194 от 26/04/2014 16:18 цитата  

Тут есть один алгоритм, котрый возможно и реализован в термопро, но это мне так кажется, возможности проверить это у меня нет. Так вот там все просто как мир. Контроллер управляет ВИ на основании Т у поверхности платы, считывая показания датчика расположенного у чипа и прибавляет (со знаком минус) ну или вычитает эти показания из показаний датчика расположенного непосредственно в ВИ. Все просто. ПИД нах не нужен! Дали 100% мощности наблюдаем динамику, далее чуть меньше-еще замер, еще меньше-еще замер и т.д. До 100 гр. греем и смотрим динамику нагрева по показаниям этих двух датчиков, проводя необходимые вычисления и составляя во внутренней памяти некую таблицу, которую может менять контроллер исходя из размера плат и прочих условий влияющих на равномерность и заданную оператором скорость нагрева. Ну а далее на критических Т, пользуемся этой таблицей составленной во время преднагрева. Ну и постоянно контролируем истинность этой таблицы, но уже не дикой мощностью, а легонько, так сказать полируем... Все вышесказанное только догадки. Ну или мое видение какой должна быть паялка.
Ну и еще немного добавлю. Оператору необходимо задать в начальных настройках только скорость нагрева на КАЖДОМ шаге и дельта Т при которой прирост Т считается аварийным и нагрев отключается. Зачем все эти ПИДы шмиды? Пусть этим контроллер занимается! Ему пусть программисты мозги вправляют.
vladimersv 
Завсегдатай
Сообщения: 383
vladimersv
 
Сообщение #2195 от 26/04/2014 16:47 цитата  

это таже автоматика можно сказать,где проц должен выщитывать . но практика показует что автоматика хороша когда условия одни и теже -но стоит например чуть измениться -например плата имеет 60-70гр -и всё ,процы начинают паниковать , им нужна точка отщота какаято по времени или ещо както (в зависисмисти от програмно как реализовано).
на печах некоторых например там подругому реализованно профель ,жостко забито каждая точка графика ,на каждый градус(например 140гр-141-141-142 и т.д) -и проц просто сравнивает нагрев .управляя обычным шимом ,(тоесть меньше-грем-больше-отключаем )ито принцып посвоему лучше всяких вычислений .но проблемно профиль прописать тогда . тоесть даже если плата имеет свою температуру-она в любом случае попадает в нужную точку профеля . но это так для примера .
намного проще просто по принцепу много ступенчатого димера .типа на разном шаге установили нужный уровень мощности ,настройка такого принцепа занимает 3-5 прогонки -и вот тогда действительно пофиг на на разные мелкие условия (типа чуть толще плата или её размер ) даже если на какомто шаге чуть отстал нанагрев по скорости,например напряжение вечером просело - всеголиш увеличится время нагрева на 5-10секнд на этом шаге (темболее и шагов то у нас 3-4шт всегото) причём условия платы нам тоже тогда некретичны по температуре (процу ненадо выщитывать время начальное,и потом выдержевать его ) он прост попадает в нужный шаг ,и при этом нестарается нагнать ,он просто греет с тем уровнем который выставлен на этом шаге .
тоесть получается плавный нагрев с нужной скоротью ,чего недаст автоматика и ПИД .
Krievs 
Завсегдатай
Сообщения: 327
Krievs
 
Сообщение #2196 от 26/04/2014 17:27 цитата  

vladimersv писал:

намного проще просто по принцепу много ступенчатого димера .типа на разном шаге установили нужный уровень мощности ,настройка такого принцепа занимает 3-5 прогонки -и вот тогда действительно пофиг на на разные мелкие условия (типа чуть толще плата или её размер ) даже если на какомто шаге чуть отстал нанагрев по скорости,например напряжение вечером просело - всеголиш увеличится время нагрева на 5-10секнд на этом шаге (темболее и шагов то у нас 3-4шт всегото) причём условия платы нам тоже тогда некретичны по температуре (процу ненадо выщитывать время начальное,и потом выдержевать его ) он прост попадает в нужный шаг ,и при этом нестарается нагнать ,он просто греет с тем уровнем который выставлен на этом шаге .
тоесть получается плавный нагрев с нужной скоротью ,чего недаст автоматика и ПИД .
браво! Ну так maxlabt и пытается это объяснить.Такой принцип и позволяет реализовать Овен 151.Дорогой ток...Потому я и упростил немного принцип управления .Точнее исполнительные устройства смех смущен Вот найти б Такой же простой ПИД,но с 3-4 релейными выходами сигнализации-красота вобще б была. подмигивание
Pinochet 
Участник
Сообщения: 241
Pinochet
 
Сообщение #2197 от 26/04/2014 21:01 цитата  

Кажись ,пару лет назад выкладывалась паялка с полной документацией в которой основой был софт "по мышке". Не могу у себя найти.Там кажись без пид .И при нынешних возможностях можно было-бы на тач или планшет, или смартфон замутить.SLAVIKOFF - не ты предлагал?Ссылка сохранилась?Может есть проект с исходниками.Полный проект не нахожу.Но точно помню,что навсякий случай сохранял.После, не раз чистил

ДОБАВЛЕНО 26/04/2014 20:04

Володь ,ты не помниш?
vvk-electron 
Участник
Сообщения: 188
vvk-electron
 
Сообщение #2198 от 26/04/2014 21:49 цитата  

vladimersv писал:
но практика показует что автоматика хороша когда условия одни и теже

согласен.
vladimersv писал:
но стоит например чуть измениться -например плата имеет 60-70гр -и всё ,процы начинают паниковать

не согласен. Это не проц начинает паниковать, а программист, который его программил не предусмотрел такую ситуацию. Что мешает программисту учесть такую ситуацию. Мало того, в контроллере от торментор эта функция реализована-CUT.
vladimersv писал:
жостко забито каждая точка графика ,на каждый градус

что мешает забить такую же таблицу в ПО контроллера? Например. Кнопка СТАРТ нажата при Тниз.=100гр. Контроллер проверяет следующее условие: начальная Т шага=20гр., конечная Т шага=180гр, время шага равно 160сек. Значит прирост Т на этом шаге равно 1 гр/сек. Контроллер должен сократить время нагрева на 80 сек. Но так же должен учесть (а вот это условие не учтено в контроллере от торментор), что если прирост Т на этом шаге должно быть равно 1 гр/сек, то несмотря ни на какие другие факторы, а именно время увеличится-уменьшится, он должен греть не БОЛЕЕ и НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ 1гр/сек. Тем более что какое то время все равно необходимо хотя бы на разогрев излучателя. Какая бы там мощность не была выставлена на этом шаге. Да и оператору должно быть вобще пофиг с какой мощностью греет в данный момент станция. А знать это контроллер должен из составленных таблиц, к примеру, на такой функции как автонастройка. При первом включении станции или автоматом или по пункту меню запускается автонастройка станции. Можно это оговорить в инструкции. Типа сначала установите плату максимально большую, контроллер прогнал до 100 гр., что в принципе для платы безболезненно, сделал замеры, потом среднюю, затем самую маленькую, вроде МХМ. И все! Контроллер для себя создал таблицу о которой вы пишите "про печи". Далее, на основании этой таблицы, контроллер делает преднагрев и одновременно САМ ОПРЕДЕЛЯЕТ какого размера плата установлена. Определяет он это на реакцию платы к подъему Т от приложенной к ВИ мощности. Если он что то "не вкурил", то пусть подаст сигнал-необходимо провести автонастройку. В результате которой еще одна плата попадет в его таблицу. По времени я не думаю что это критично. Т.к. самодельщики значительно больше тратят времени на настройку своих самоделок.
vladimersv писал:
ступенчатого димера
ЛЮБОЙ контроллер для паялки является именно таким устройством по функционалу, даже от именитых производителей. Что такое димер? Это управление мощностью каким то внешним воздействием. В случае с димером это ручка потенциометра. В случае с паялкой-контроллер. А то что вы написали в конце, я расписал в начале. Некогда не создать паяльную станцию на основе пид и управлению мощностью. Вернее создать можно, но тут нужно очень четкое и глубоко продуманное ПО.

Продолжение для Krievs. В случае с многоступенчатыми димерами этим ПО является оператор, котрый следит за процессом и в случае "что то пошло не так" принимает то или иное решение. Единственный плюс такого решения - дешевизна. Как правильно написал Andy52280, в этом случае все идет "на выпуклый морской глаз".
В продолжении скажу что maxlabt нашел максимально оптимальное решение для самодельных станций. Вернее не он нашел, а он максимально (ник помог ) подмигивание глубоко изучил теорию и на практике выбрал из всех зол меньшее. И главное что он поделился со всеми своими изысканиями. За что ему большое спасибо. Овен 151 на самом деле стоит ровно столько на сколько он может быть применен, ну может чуть дороже бяка Он то же из-за своей универсальности не совсем подходит к нашим условиям. Достаточно вспомнить как maxlabt помогал одному челу на ромбае настраивать печь почти в онлайне. улыбка Голивуд блин. Открываешь ветку, прочитал последние сообщения и удивляешься, а где продолжение этого увлекательного сериала? Так что несмотря на все уважение к maxlabt для себя я понял, что Овен не ИДЕАЛЬНОЕ решение. Оптимальное-ДА, но не идеальное. Поэтому на Овен я тратиться не готов, несмотря на его стоимость. Хотя и стоит то он не так дорого. Если сравнить его стоимость с ценами на ремонт ноутбуков, а конкретно, когда за замену моста берут от 80 баксов и выше, не считая стоимости самого моста, то стоимость Овена в 200 с небольшим баксов уже не кажется такой уж большой.
Лучше тогда уж термопро купить. Но это не мой уровень. Не нужен он мне. Мне гораздо интереснее получить конфетку из того что имею на текущий момент. А уж с какой начинкой будет эта конфетка зависит от моих знаний, опыта и степени кривизны рук. Всем удачи в нашем нелегком деле!

ДОБАВЛЕНО 26/04/2014 22:54

Pinochet, не это вы имеете ввиду? Но там ПИД, зато "по мышке".
Pinochet 
Участник
Сообщения: 241
Pinochet
 
Сообщение #2199 от 26/04/2014 22:17 цитата  

vvk-electron, Да ,но у меня была полная документация.Куда девал неизвестно.Вы проверяли последнюю прошивку на LMP?Что изменилось?
vvk-electron 
Участник
Сообщения: 188
vvk-electron
 
Сообщение #2200 от 26/04/2014 22:28 цитата  

Брал последнюю из подписи торментор, а именно iroven-cn-2014-04-15-16-26. Я изменений не нашел. Ни в меню, ни в работе станции. Мне кажется что LMP это не совсем верное решение. Поизучал даташит. На сколь хватило ума понял что она не очень подходит (и это мягко сказано) для работы с термопарами. Там как минимум еще одну микру надо ставить, которая определяет Т внешней среды. Да и для терморезисторов там немного другая схема подключения. Мне кажется у компании MAXIM есть хорошие решения для таких случаев. Да и у других компаний то же видел микросхемы которые общаются с микроконтроллерами по SPI или I2C. Имеется в виду те к которым можно подключать термопары с минимальным обвесом, а на выходе уже имеем или напряжение или шину данных по известным протоколам.

ДОБАВЛЕНО 26/04/2014 23:32

Еще один камешек в огород LMP. Пробовал в процессе настройки слегка поднагреть сам корпус LMP. Так вот при Т около 45-50 гр. "по пальцометру" показания термопар убегают ого-го. С РТ100 не пробовал греть, за них не скажу. А ведь если LMP и радиаторы силовой части в одном корпусе, то при длительной работе Т будет может и поболее, если нет принудительного охлаждения.

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 96, 97, 98 ... 109, 110, 111 ... 192, 193, 194  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Мастерская Самоделкина



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP