| Автор | Сообщение |
|---|
dima644
Передовик
Сообщения: 1065
|
| TE, По поводу схем - 100% прав.С даташитами проще и быстрее. |
|
|
alexandrr
|
ну что же ... Даташит так даташит . Есть некоторые результаты деятельности моей в отношении этой неисправности . Не такие уж и великие он факт важные . Нашел я документацию на IT 8705F . Щас народ может даже и посмеется ... Но я блин сам иногда подозреваю себя в черезмерном упрямстве . Ну да ладно . Не в том суть . Документацию я эту скачал значит .(!) Распечатал . (!) поместил в папку (новую купил специально) . (!) И в итоге даже вот перевел на русский немного . В итоге : около 500 рублей денег ушло . Около 10 часов на поиски . Еще часа 3 чтоб отвезти знакомому и распечатать . 5 часов неспешного и не сильно вдумчивого перевода . И решил вам представить на обсуждение этот маленький плод моей лав стори . Дабы окончательно развеять сомнения по поводу функциональной принадлежности этого чипа . ВНИМАНИЕ еще раз предупреждаю что переводил текст совсем даже не профессионал . С книгой переводчиком в руках . Поэтому будьте немного лояльны и не судите меня прям уж сильно строго . Ну разве что самую малость тогда можно . Вот значит что у меня получилось .
1 Свойства
* низкоуровневый интерфейс
- в соответствии с Intel LPC интерфейсными особенностями Rev. 1.0 (sept. 29.1997)
- поддержка серийного IRQ протокола
- поддержка PCI PME(power management event)# интерфейса
* соответствует PC98/PC99, ACPI
- соответствует PC98/PC99
- "Plug and Play специфика ISA Rev. 1.0a"
- соответствует ACPI V. 1.0
- поддержка 9 логических устройств
* улучшеный мониторинг железа
- встроенный 8и битный аналогово - цифровой преобразователь
- три входа для удаленных термистора или термодиода или диодо транзисторного соединения
- входа монитора 8 напряжений (измеряемый внутренне VBAT)
- хранитель всех переменных монитора
* контроллер скорости вентиляторов
- обеспечивает включение/выключение вентиляторов и ШИМ контроль
- три программируемых ШИМ выхода контроля вентиляторов
- каждый ШИМ выход поддерживает 128 шагов
- монитор трех вентиляторов вход тахометра
* игровой порт
- встроенный 558 квадро временных и накопительных чипа
- поддержка одновременного подключения двух джойстиков
- сигнал игрового порта мультиплексирован с GPIOs
* два 16C550 UARTs
- поддержка двух серийных портов
- UART1 посвященный серийному порту
- UART2 поддерживает один из двух серийных портов или IrDA 1.0/ASKIR
* MIDI интерфейс
- UART принадлежность
- поддерживает непосредственное подключение к MPU-401 MIDI
* удаленный контроль потребителя (удаленное ТВ) Infra Red с функцией восстановления питания
* IEEE 1284 паралельный порт
- стандартный режим -- соответствие Bi-directional SPP
- повышенный режим -- соответствие EPP V. 1.7 and 1.9
- высокоскоростной режим -- соответствие ECP, IEEE 1284
- обратный ход текущего понижения
- поддержка POST (Power-on Self Test) Data Port
* Floppy Disk контроллер
- поддержка двух Floppy Disk приводов 360К/ 720К/ 1.2М/ 1.44М/ 2.88М
- улучшенный цифровой сепаратор данных
- поддержка трех режимов управления
- поддержка автоматической защиты записи с программным управлением
* Smart Card читатель
- соответствие с Personal Computer (PC/SC) Smart Card Working Group standart
- соответствие со smart card (ISO 7816) протокол
- поддержка карточки представления определения
- поддержка одной программируемой частоты часов карточки 7.1 MHz , и 3.5 MHz (установленная)
* 48 ног ввода/вывода общего назначения
- входной режим поддержки переключения переполнения
- SMI проложено через GPIOs
- контроль мерцания индикатора Power
- монитор железа предупреждающий выходными звуковыми сигналами
- преобразует внешний IRQ в серийный IRQ
- хранитель таймера
* Flash ROM интерфейс
- поддерживает до 8 и Мбит
* одиночный 24/48 Мгц вход для часов
* только для IT8705AF
- 1 шасси открытого определения вход с низким потребление энергии для корзины защелки батареи
* 128 ног плоский квадратный корпус из пластика
ДОБАВЛЕНО 28/10/2009 17:52
то есть по всему видать что этот чип всего лишь мониторит питание . А за включение видимо отвечает мост . Хотя не имея документации на мост сложно утверждать . Ведь мультик мониторит еще и POST данные . И еще чего то там предупреждает по средствам звуковых сигналов . Да и кстати . Бегло изучая документацию на этот чип я там краем глаза увидел что функция reset (!) что то очень сильно завязана на этом чипе . И как я понял судя по представленной блок диаграмме во время работы процедуры reset кнопка повер исключается то есть по теории нельзя не включить не выключить питание . Очень интересный момент . Более детально изучу потом поделюсь . Так вот . Искал еще документацию на SIS 962L именно такая там стоит нигде не могу найти . Может есть у кого тогда может быть сделаем взаимовыгодный ченьж . Или там адресок или ссылочку . Все пригодится . Кстати говоря о прилепленой теме я так и не смотрел еще толком . Попробовал че то было дело да все не то . Вот и полез в старый добрый гугл . |
|
|
alexandrr
|
| и потом . Что значит power managment event ? Где там запятую правильно поставить . По моему если переводить то это будет как управление энерго событиями . |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3652
|
| alexandrr писал: | | Кстати говоря о прилепленой теме я так и не смотрел еще толком . Попробовал че то было дело да все не то . Вот и полез в старый добрый гугл . |
Если хотите перелопатить намного больше инфы, чем ДО Вас народ уже перелопатил и систематизировал - Ваше дело, все так начинали. 
А там есть несколько полезных ссылок, в том числе и на FAQ по ремонту и на ромбай. |
|
|
alexandrr
|
| да да да Mikkey,и еще раз да . Ваша правда . Сегодня вечером еще капнем чуть . Блин ну я уже правда где только небыл . Уже и на официальном сайте сисек . И до полбайта добрался . И вот так вот сделал ... Фуф и десять потов утер с лица . А его (даташита на 'мою' сиську) все нет и нет . ХорошоMikkey, будем копать . Дорогу осилит идущий . |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3652
|
|
|
alexandrr
|
| Mikkey, ну я глянул эти ссылки . Скачал ... Посмотрел ... Ну блин сказать что этого мало все равно что ничего не сказать . Это катастрофически мало возведенное в 87й степени . Совсем другое дело я скачал документацию на мультик . Настоящая книга . 90 листов а4 с обоих сторон причем печать . Одного содержания только на 5 листов . Ну да согласен . Это все равно больше чем ничего но мало . Ну видел я там эти сигналы pw-on ; pw-butn . Но мне например это ни о чем не говорит . Чего стоит только один мультик со своим PCI power managment event . A поддержка POST data port ? А слежение за мерцанием индикатора питания ? А где вариант что южный мост не обменивается данными PCI PME например с северным мостом ? Я думаю что 100% обмениваются . И с камнем та же история . Поэтому говорить однозначно что именно южник управляет сигналом повер он я думаю не стоит . Скорее всего он собирает информацию со всех устройств об исправности а потом уже позволяет питанию включиться . Я находил техническую документацию на южный мост на базе интел FW .... Не помню какой там уже точно . На мамке Abit st-6 . Так вот если мультик растянулся на 180 страниц то та хрень на 520 страниц . Вот и думай . Прям хоть бери его и качай для аналогии . Поэтому я буду искать документацию от производителя . |
|
|
IIK
|
| pw-on ; pw-butn - включение питания, кнопка включения то, что нужно, и не надо читать про регистры, шины обмена данными. Проверяем напряжения на мосту (питающие и контролируемые им) - на pwr-btn меняется сигнал при нажатии на кнопку? Что на pwr-on творится? |
|
|
alexandrr
|
| IIK, ну давай допустим что сигнал с кнопки все же приходит на мост и теряется там что тогда ? Про обрыв сигнала на пути от кнопки до южника я молчу это не интересная тема . Хотя и с большой долей вероятности можно предпологать что сигнал повер бутон определенно приходит на южник . Потому как при замыкании контактов повер на маме щупом тестера напряжение падает с 3.3 в до 0.25 . Значит потребитель присутствует . На выходе моста повер он молчит . По началу был стабильно высокий уровень около 5 вольт . Сейчас уже около 0.2 вольт . И не на что не реагирует . Это естественно с принудительной подачей питания . |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3652
|
| alexandrr писал: | | По началу был стабильно высокий уровень около 5 вольт . Сейчас уже около 0.2 вольт . И не на что не реагирует . Это естественно с принудительной подачей питания |
Ну Вы шутник, Выже сами садите этот сигнал до 0,2В при "принудительной подачей питания" 
А печатать регистры мультика и остальную инфу для программирования его состояния - Вы что, его программировать собрались?
Какие могут быть PCI PME, если у Вас мать ещё не включилась и ниодна из мс не проинициализирована и не настроена??
Я Вам привёл два сигнала, один - это от кнопки включения, идёт в юг, при низком уровне на втором, из юга, он (PC-ON) идёт на БП.
В Вашем же случае он не доходит, значит от более простого, нет одного из питаний юга, идёт не напрямую от моста а через транзистор или логику какую-нибудь, которые накрылись, отвалился юг, кирдык югу.
Батарейка в норме?
На перемычке очистки ЦМОСа сколько вольт?
На часовом кварце есть генерация?
И т.д. и т.п.
ДОБАВЛЕНО 29 Октябрь 2009, 12:12
| alexandrr писал: | | Потому как при замыкании контактов повер на маме щупом тестера напряжение падает с 3.3 в до 0.25 |
А по Вашему, если Вы высокий уровень садите на землю (померяйте сопротивление второго контакты, что не с 3,3В на землю) какое должно быть напряжение?
Я смотрю, что тестер у Вас брешет, и вместо 0 кажет 0,2-0,25
ДОБАВЛЕНО 29 Октябрь 2009, 12:15
И ещё, какое напряжение на Power-Good ?
И в дежурке померяйте на каналах +5 +12 и +3,3 какое напряжение?
Естественно, при БП подключенном к мамке. |
|
|
alexandrr
|
Mikkey, давай по порядку .
Сигнал матери повер он я выпаял из источника и оставил его в воздухе на его место припаял провод который собственно и замыкаю на землю для принудительного пуска . А замеры напряжения повер он я делаю как раз таки на матери . То есть когда я пускаю источник принудительно повер он на матери остается не тронутым . Вот замерял висит высокий уровень и ни на что не реагирует . Даже при включенном источнике в рабочий режим . Хотя время от времени там появляется и низкий уровень толи при замыкании кнопки повер . Толи самостоятельно . Этого я еще не отследил .
По поводу PCI PME ничего не могу сказать . Так глубоко я еще не внедрялся . И не знаю идет ли обмен данными в дежурном режиме или нет .
PW-BUTTON всетаки приходит на южник проверено . А второй контакт этой кнопки (который без напряжения) совсем не земля а фиг знает что но факт ноля с землей там нет . Отследить PS-ON именно от южника пробовал - очень сложно . Поэтому плясал от PS-ON на разьеме питания и в направлении к южнику . Там значит транзисторный ключ (токовый усилитель) на одном транзисторе маркировка вроде t 04 . Видимо в базу ему и приходит сигнал повер он с южника . Так вобщем до конца и не разобрался потому как печатная плата видимо многослойная и база сразу же там и теряется в этих слоях . Методом тыка нашел выход этой базы возле южника то есть видимо обрыва нет . Но когда начал мерять напряжение PS-ON именно в базе то не обнаружил его там вообще . Такое впечатление сложилось что я измеряю землю относительно земли . То есть вообще полный ноль . Полез замерял сопротивление в базе относительно земли (!) 0 ом . Транзистор токового ключа звонится во все стороны начиная от 800 ом и выше (на плате) . Схему зарисую и попробую выложить .
POWER GOOD имеет высокий уровень при включенном источнике около 5 вольт. Все рабочие напряжения 5 12 3.3 вольт присутствуют в рабочем состоянии . В дежурном режиме на их местах по нулям .
Батарея в норме. 3 вольта на перемычке цмос . И сбрасывать пробовал .
Генерация есть
И т.д. И т.п ?
Такая вот лав стори . Позже еще поработаю на предмет питающих и контролируемых напряжений на южнике . Распечатать надо распиновку чтоб удобнее смотреть было . |
|
LoadHigh
Завсегдатай
Сообщения: 812
|
*сменил очередной пакет с поп-корном* ..
Прошло с момента старта топика 10 дней.
Автор потратил с учетом трафика и распечаток технической документации по моим скромным подсчетам около 1000р.
Учитывая, что время автора всего этого художественного опуса тоже ценится.. хотя бы по 100р в день - сумма подкрадывается к 2000р и результата положительного (как впрочем и понимания процессов) пока нет..
_новая_ материнская плата, с гарантией и не в пример лучше этого барахла, которое упорно пытаемся чинить стоит около 1500р.
Внимание вопрос - за каким лешим затеян этот бессмысленный трах? .. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
LoadHigh, Вот афтар подойдет, он тебе на целый лист распишет, зачем ему это все нужно. 
А так полностью согласен с тобой.
Товарищу еще на второй странице говорили:-"Отнесите мать в сервис!" |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3652
|
| alexandrr писал: | | Полез замерял сопротивление в базе относительно земли (!) 0 ом . |
Может эмиттер меряли?
LoadHigh, RomanRB, человек хочет научиться чинить, а не столько починить эту мать.
И вообще, хватит флудить, чтобы отнести в сервис много ума не надо, здесь темы не для этого создаются. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
Mikkey, Чтобы научиться чинить, маловато иметь знания по радиоэлектронике, надо знать как работает данный девайс и его устройство.(хотя-бы знать его блок-схему). А для этого надо много учиться и читать, а уже потом переходить к практике.
А товарищ у нас сразу перешел к практике, не имея за "плечами" ни знаний ни опыта по этому направлению. Еще и огрызается.
Если у меня ломается, к примеру, стиральная машина, то я в нее не лезу. Там вроде тоже микросхемы, транзисторы, конденсаторы имеются.
А вызываю мастера, т.к. в данное устройство я никогда не влазил, и опыта по ремонту данного аппарата не имею. И на форумах не огрызаюсь, когда меня отправляют в сервис.
Извините если нафлудил. |
|
|
alexandrr
|
Mikkey, одну ногу транзистора легко проследить . Одна из ног запитана через 1 кОм от дежурных +5в и тут же между этой ногой и сопротивлением контакт PS-ON что на разьеме питания . Вторая нога транзистора через сопротивление (не помню сколько ом) на земле (?) . Но фишка в том что после сопротивления дорожка теряется (через сквозной контакт вроде как уходит на обратную сторону платы и обрывается там) как будто в воздухе висит но показывает ноль относительно земли . В эту же вторую ногу приходит через диод сигнал какой то с разьема клавы видимо что то со спящим режимом или включением с клавы связано . Не разбирался . Третья нога сразу же теряется (таким же образом как описано выше ) без всякой обвязки обнаруживается возле южника (методом тыка нашел) . Вот за нее я и говорил там выше . О том что эта нога показывает 0 ом относительно земли . Можно подозревать что это и есть сток транзистора как вы предположили может быть эмитер . Я не знаю . С транзистором я не знаком и могу только догадываться . Но (!) там где эта третья нога обнаруживается возле южника не похоже чтоб это было землей . Земляных выводов рядом полно но с этим сигналом не имеют видимой связи . Поэтому я и предположил что эта третья нога транзистора и есть база с сигналом от южника PS-ON . Но вот только тогда почему показывает ноль с землей ? Вопрос . Буду разбираться с этим . И схему всетаки нарисую и попробую выложить . А то я вас то могу понять на пальцах не очень это все понимается . Все времени нет заняться .
ДОБАВЛЕНО 30/10/2009 19:43
LoadHigh, RomanRB, мне вам многое конечно хочется рассказать . Но стоит ли ? Жуйте дальше попкорн . Язвите . По теме я общаться готов . Все остальное в игнор . Или вы хотите отчетаться сколько времени денег и сил вы тратите на свои прихоти ? Давайте . Обсудим . Либо вы не внимательно следите за темой либо игнорируете мои просьбы не обсуждать тут мою личность . Давайте по существу . Нет ничего лучше нормального позитивного общения . |
|
Mikkey
Старший модератор
Сообщения: 3652
|
alexandrr, если нога звонится в 0 об землю, как Вы моглы найти дорогу от неё у южника??
Ткните в любой место на мамке где земля - и получите аналогичный результат.
Нарисуйте корпус транзистора и обозначьте выводы как Вы посчитали они называются, а там посмотрим. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28552
|
alexandrr, Язвим не МЫ, а ВЫ. Вам сказали что не починишь-язвишь, отнесите мать в сервис-язвишь. Довели мать до "синего экрана смерти", а потом взялись изучать даташиты к контроллерам. Поздно!!! Возможно Вы уже спалили мост.
Вас устраивает такой позитивный разговор, по существу!!!
Ща опять Mikkey, скажет-развожу флуд.
И вообще, кому я что доказываю? |
|
|
alexandrr
|
в архиве фото . Зарисовал схему включения . Часть . Переходы транзисторов пока не проверял . Остановился на чипе ML358 . Что это такое надо выяснить .
ДОБАВЛЕНО 31/10/2009 21:26
да вот еще там где рядом с землей стоит знак вопроса это и есть те самые "потерянные" выводы которые с лицевой стороны платы уходят на обратную сторону через сквозное отверстие и там уже никуда дальше не идут . Вот я тут предположил что возможно подобные "потерянные" дорожки все связанны с землей . Возможно есть средний слой типа экрана (?) . Потому что из десяти обнаруженных подобных все десять звонятся в ноль с землей .
ДОБАВЛЕНО 5/11/2009 23:26
Удалил ссылку на выложенный первоначально архив с картинкой потому как она далека от правды . Выкладываю на его место самую последнюю версию схемы включения .
 03092008529-001.zip 584.56 КБ Скачано: 272 раз(а)
|
|
SBA
Передовик
Сообщения: 1293
|
|
