| Автор | Сообщение |
|---|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
Samsung CS-1439R шасси KS1A TDA9381, Б.П. - KA5Q0765RT + KA7632. Пришел уже паханный, но не сильно и довольно аккуратно: меняли KA7632 + транз А614 около неё. Первичку БП не трогал, только поменял 33мкфХ50В. KA7632 горелая - заменил + стабилитроны, и заодно А614. По +3,3В садит 9381 - подкинул с рабочего аппарата и в итоге: С KA7632 5,1В-есть; 3,3В-есть; 8В-занижено до 5,6В. Причем с Б.П. +В=125,6В, а 13В =8,5В в дежурке, а при перекл. в раб. режим падает до 7,5В (Power на 1 ноге 9381 переключается 0,5 - 3,6В) Думал садит 8В с KA7632 - откидывал нагрузки - бестолку: напр. увеличивается постепенно до 7,92В, причем U 13В тоже увеличивается с 7,5 до 11,5В. С 13В тоже откидывал нагрузки и тоже бестолку. Тут я подумал, что БП не держит нагрузку(строчка-то не запускается, и +125В толком не нагружен). Не разрывая цепь В+ кинул на 125В лампочку 60Вт ( а диод на 13В вообще висел в воздухе) - и тут напр. на нем возросло до 16,5В. Впаял его на место - и если в раб. режиме кратковременно на 125В кинуть лампу, то телик спокойно запускается и работает, как ни в чем не бывало! Тут я подумал на обратную связь БП - махнул KA431, оптопару, стабилитроны в первичке, проверил резисторы, поменял саму 5Q0765, поменял керамику паралельно диодам 125В и 13В - все бестолку: Вкл-дежурка -жмешь на пульт - 13В падает до 7,5В(естественно никаких имп. запуска нет)-дотрагиваешься лампой - 13В поднимается до12,6В -все работает. В+ всегда 125,6-125,8В. Когда работает - все напр. и осциллограммы в норме, как на картинке. Все мысли кончились -HELP!!!  |
|
|
master pit
|
| диод по +B посмотри там быстрый должен стоять |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
Спасибо, попробую поменять ( по счастью, есть рабочий KS1A). С него и поставлю  .
Да, кстати, зыбыл написать - вначале были пробиты 2 диода в мостике, но предыдущий мастер их менял (все 4), сразу, что-ли он их короткие воткнул??? Из-за чего сгорели я не нашел, поменял все 4шт. Сетевой лит в порядке, на нем 286В и осциллограмма ровненькая, но я все равно его поменял от греха. Так вот, я тут подумал, а не может-ли это быть от того, что диодный мост не родной??? |
|
Oлег
Модератор
Сообщения: 3983
|
| Диодный мост врядли... А вот быстрый диод поставь RU4A, или подобный. |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
Там и стоит В+ RU20A, а по 13В RU4A. Я махнул с рабочего (тамEGP20) и по В+ и по 13В - эффект нулевой  . Что было, то и осталось. Блин! Хоть ТПИ снимай с рабочего, а то ведь заберут его и не будет донора. |
|
00X00
Я учусь - помогите
Сообщения: 319
|
| KA7632 - как сгорела? Попробуй проверить её на рабочем ТВ. Мелькало ещё про стабилитроны, иногда прозвонкой не выявляются - только заменой. |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
KA7632 сгорела не накоротко, а наоборот. Т.е. некоторые ноги, которые на рабочей звонятся, на этой не звонятся. Например 7-я на землю, вроде 9-я на землю и пр. Стабилитроны, вокруг неё сразу поменял - вместе с ней.
Да и не в ней, по ходу дело. Я-ж писал: диод по 13В вообще висит в воздухе(все нагрузки, кроме 2200мфХ25В отключил), а напр. на нем не поднимается выше 11,5В. Тыркаем кратковременно лампой - напр. поднимается до 16,4В(это без нагрузки). А с нагрузкой, соответственно 7,5В - 11,8В и все начинает работать. Вот такие пироги.  |
|
00X00
Я учусь - помогите
Сообщения: 319
|
Ну если тебя так напрягают 13в, то подай их отдельно, от другого БП. И посмотри, что будет. Можно и 110в дать отдельно, от МП-3-3, т. е. исключить сразу весь БП. И если ТВ заведётся от другого БП, то значит поломка до него, а если не заведется - то поломка после него. Далее или вначале (коснёшься лампочкой В+ и ТВ начинает работать) а если не убирать лампочку - будет работать? А если вместо лампочки резистор?
У меня примерно то же самое, шасси KS9B. На БП я не думал, а сразу вцепился в KA7632, что то мне не понравился выход с неё. Поставил её на другой ТВ. Работает нормально. Поставил снятую на ТВ не работала, но там ещё проц неисправен (это определил потом), а пока игрался с KA7632 - отключал нагрузку, проверял стабилитроны и т.д. Пока не прикончил МС, поставил новую произвел те же действия и также прикончил МС. На выходе теперь выдают по нулям. Сейчас жду третью, уже попробую осторожней.
Вот поэтому я и советую проверить конкретно KA7632. Может тоже, что нибудь посоветуешь? |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
13В подавал отдельно -все начинает работать. В+, у меня там 125В, не подавал - подумал, если они стабильны (деж 105В, раб 125,5В), то и не фиг. В поиске видел похожую проблему,тоже в Самсунге, но там шасси P69 и БП без оптрона. Там виновата обр связь в первичке - стабилитрон и эл-лит на 8?ногуSTR -S6707 (не помню, но она в даташите обозн Uос.).
Если лампу не убирать, то в раб.реж - все продолжает работать, только 13В еще поднимается на 0,8 - 1,2В. А в дежурке если не убирать, то начнет мигать(видно слишком велика нагрузка - БП отрабатывает обр. связь, увелич.частоту имп. и следовательно напр., а с оптрона нет разрешения).
Далее, все верно - можно воткнуть резистор. Там уже стоит один с В+ на землю, еще до ТДКСа 47кОм Х 2Вт. Я на него тоже грешил, но он был в норме. Короче мне все надоело, телик меня достал!!!  И я методом научного тыка стал этот резистор менять (просто подставлял ему в параллель другой: 270к -180к -120к -91к и т.д. При 82к ТВ стал уверенно вкл. и работать; в дежурке тоже все в порядке. Обще сопр.= 30кОм. Причем с разными ТПИ (я и до этого дошел!  ) сопр. нужно разное - с тем, который с донора, хватило 30к, а с родным пришлось еще уменьшить до 27кОм. Поставил 3Вт - все работает, ничего не греется, включая и этот резистор. И вот теперь думаю - Наверное это была не самая светлая идея, но донора нужно было уже отдавать, да и устал я от него! Наверное это неправильно, причину ведь не нашел??? Прогонял его сутки - все ОК, и в раб, и в деж., и после отстоя выключенным тоже уверенно включается. Но блин! в БП поменял ВСЕ!!! детали + даже Hot + ОС + кинескоп подкидывал. Только ТДКС не менял.
00X00, а у тебя там есть KA431 или TL431 в цепи упр. оптроном? Очень часто, говорят летит + транз - ключ power.
Что еще касается KA7632: не знаю, как в KS9, а в KS1рядом с ней стоит транз. А614, он стабилизирует 5,1В. Так вот: у меня на схеме нарисовано его НЕПРАВИЛЬНОЕ вкл.: Б-вход, Э-7нога, К-10нога KA7632. А надо: Э-вход, Б-7нога, К-10нога. Так по даташиту, ну и в натуре, естественно я тоже ставил и так, и так. При неправильном вкл. 5,1В -НЕТ. На плате, кстати, правильно обозначено, но там э,к,б. не обозначены, только направление включения. И еще - на ТВ-доноре этого транзистора вообще не было, просто с 10ноги - 5,1в и ничего, нормально работает, кстати и стабилитрона 5,1В тоже в нем нет.
Проверял KA7632 так: отпаял 8, 9, 10 ноги( с10 пришлось не её отпаивать, а нагрузки убирать - она-ж с коллектором А614 соединена) - все напруги есть: 8 - 8В, 9 - 3,3В, 10 - 5,1В. А потом по одной подпаивал и снова мерял. А стабилитроны сразу гуртом поменял .
Так что всем спасибо! Тема наверное??? закрыта???
Все таки интересно было-бы узнать - ЧО БЫЛО???
P.S. Телик, кстати пока у меня. Наверное еще дня 2 - 3 будет. Так, что если укого какие мысли будут, можно попробовать  |
|
|
mareenman
|
| Мне приходилось менять керамику в обвязке KA431 - помогает!!! |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
Да я-ж говорю: | prapor писал: | | диод по 13В вообще висит в воздухе(все нагрузки, кроме 2200мфХ25В отключил), а напр. на нем не поднимается выше 11,5В. |
А это явно ненормально, т.к должно быть 13В под нагрузкой. KA7632 в это время вообще отключена.
Добавлено Октябрь 11 2006
Пардон, сорри, сорри - это я KA431, с KA7632 попутал. Ночь уже - глаза слипаются, мысли путаются 
Спасибо, завтра попробую -интересно-же! |
|
00X00
Я учусь - помогите
Сообщения: 319
|
Оказывается в KA7632 на выходе постоянно присутствует 3,3в, а 5в и 8в
появляются в рабочем режиме по команде POWER с процессора!!
Для меня это новость. На схеме так и нарисовано, стрелочка нарисована и написано POWER. Я пытался сымитировать эту команду, подавал с переменного сопротивления 2, 3...8в, без всякого эффекта. Процессор негоден это я знал твердо, проверял вот и игрался с питанием. Как теперь понимаю зря.
А у тебя резистор в цепи В+ заводской, штатный или уже кто-то подбирал? |
|
prapor
Завсегдатай
Сообщения: 720
|
Резистор 47к - родной, такой и по схеме.
KA7632 оставляет в дежурке 3,3В, необходимые для питания мозгов. Для разрешения подачи 5,1В и 8В на 4 ноге напр. должно стать выше 1,8В (так по мануалу 7632), реально у меня было вроде 2,3В или 2,6??? Поэтому 4 нога завязана на команду Power. Когда на 1ноге TDA9381 становится низкий уровень (OFF), напр. ч/з диод с 4ноги 7632 садит на шину power и на 4ноге становится около 0,5В. Соответственно 5,1 и 8В убираются. А также закрывается транз.(у меня Q802), на его коллекторе становиться 13В, KA431 увеличивает свечение светодиода оптопары, а в первичке, соответственно уменьшение длительности имп. и понижение напряжений выходных. У меня становилось 8,5В и 105В. Да, кстати у меня на 1 ноге 9381 в режиме ON было 3,6В. Может поможет. С цифрами всяко веселее .
mareenman, Я разогнался пробовать твой совет, да и забыл, что у меня проца-то нет. Я-ж его с рабочего снимал, а он уже тю-тю  Можно, конечно просто напр. померять, но хочется наверняка знать. Так что дожидаюсь 9381, а там попробую и тогда уже отпишусь. |
|
|
