Были ли американцы на Луне?

Так были ли американцы на Луне?

#961 от 27/12/2013 21:18

Цвет лунной поверхности, полученный Юйту (Чанъэ-3), чем именно непонятно.
Спектрометр видимого и ближнего инфракрасного диапазона.
(это далеко не полный цвет, отражаемый лунной поверхностью)

http://www.sitp.ac.cn/xwzx/kydt/201312/t20131224_4003884.html
Но, баланс цвета регистрируемый глазом или фотопленкой или любым свет регистратором, сильно зависит от его параметров. Понять происхождение цвета просто, - отражаемый от поверхности цвет, равняется падающий минус поглощение плюс собственное излучение нагретой поверхности. На крупномасштабных цветных фото Луны, есть множество участков с разной окраской, кроме того меняющейся в течение суток. Астронавты, этот факт отмечали зрительно, что поверхность луны сразу после восхода и в полдень разные, добавьте сюда индивидуальные возможности камеры.
http://rodonews.ru/i/full1278530513.jpg
«Действительно Луна так красочна как на этой фотографии, которую сделал Russell Croman?
В некотором отношении, да. Лунная поверхность фактически имеет немало цвета, но всё же, здесь цвет сильно усилен. В этой фотографии, насыщенность цвета была увеличена, чтобы были видны различия в цветах разных областей лунной поверхности. Оттенки правильны, только гораздо ярче, чем мы обычно видим их. За исключением красоты, цвета также показывают нам различие в минералогии поверхности луны.»
http://www.rc-astro.com/photo/id1018.html

фильм о "цветной Луне"
http://www.newscom.md/rus/celestial-novij-fil_m-o-tcvetnoj-lune-i-ee-zagadkah.html
Цвета Луны при изменении некоторых настроек.

http://www.astronet.ru/db/msg/1175295
Цветная Луна
http://www.astronet.ru/db/msg/1297415

http://www.yaplakal.com/forum2/st/75/topic480153.html

Поясняю, аналоговая пленка Аполлонов была чувствительна к ультрафиолету, данная частота забивала все остальные, и фиксировалась на фотографиях как серый цвет. Если бы ультрафиолет, каким-то образом отфильтровать или экранировать, то, цвет поверхности луны стал бы иным. Цвет заведомо понятие условное, вот форма наблюдаемого, это несколько иное дело, более практичное и объективное.
Литература
Какого цвета солнечный свет?
http://art.photo-element.ru/ps/sun/sun.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Белый_цвет
http://ru.wikipedia.org/wiki/Видимое_излучение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Спектральная_световая_эффективность_монохроматического_излучения
http://ru.wikipedia.org/wiki/Световая_эффективность_излучения
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/2818/СПЕКТРАЛЬНАЯ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Частотные_интервалы
http://www.complexdoc.ru/pdf/ГОСТ%208.332-78/gost_8.332-78.pdf
Если коротко, то световой поток имеет спектр частот с разным значением энергии, то есть данная частота в спектре присутствует, но с маленьким количеством энергии, но эту частоту можно выделить, поставив специальные фильтры и пленку чувствительную к тому или спектру частоты (энергии фотонов).

Так что перейдем к анализу деталей.
Юйту (Чанъэ-3), Лунный мох

!! «Ощущение, что поверхность мхом покрыта.»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic13079/?PAGEN_1=58
Цитата и цветное фото взяты по ссылке.
Так вот, «кочковатый, комковатый, шероховатый» вид поверхности, а зеленый цвет настраивает глаза на мажорный лад, и мозг сразу видит, - мох. Но, как известно, земная растительность имеет все цвета радуги от белого до черного или от красного о синего. может и на Луне живое способно иметь собственные цвета, отличные от нежного зеленного, конечно если бы лунный мох имел зеленый цвет, то возможность живого воспринималась бы на ура, но насколько это обязательно для предполагаемой лунной формы живого?
К чему это мы пишем, а вот посмотрим на эти фотографии и вспомним, что первое перемещение на Луне, зарегистрировал аппарат Луна-9.
Луна-9

Это рисунок художника.
СССР Луна-9

Панорамы Луноходов и фотографии ЛРО мест посадки Аполлонов

http://www.planetology.ru/panoramas/lunokhod1.php?page=0&language=russian
Фото Луна-9, реальная поверхность луны, оказалась кочковатой, комковатой, шероховатой, испещренной и изрыты, и даже крупные камни часто лежат на поверхности, а не погружены в пыль и мелкие камни тоже на поверхности, а не присыпаны ее.
Электризация поверхности ультрафиолетом и электростатика, - могут два этих эффекта создать данную картину, и если да, то возможно параллельно возникновение матаболизма, то есть обмена вещества, суть которого в банальном перемещении атомов вещества из одного места в другое. Источник свободной энергии есть, это электризованный ультрафиолетом верхний слой пыли, электростатика и электролиз, - вполне могут переносить и создавать новые соединения, к этому необходимо добавить программу живого, и «белые комки грунта» вполне могут ожить. Тем более что движение на луне есть, о чем свидетельствуют не только многочисленные следы, но и повсеместные сотрясения почвы регистрируемые сейсмографами.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Роза_пустыни

И, если на Земле, так много столь разительно необычных форм организации вещества, то почему бы им не быть и на Луне в еще большем количестве по форме и содержанию??

Камень Бытия и кратер Дюна
http://ru.wikipedia.org/wiki/Аполлон-15

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS15-87-11778
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?87
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/a15.html
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/frame.html
На Луне без сомнения множество объектов, вполне допускающих версию их формирования, путем перемещения вещества в ходе процессов входящих в лунную экосистему. Участвует ли программа живого в их формировании, это вопрос, но системный анализ не противоречит подобной возможности, необходимо продолжение направленных исследований и расширенный поиск все новых объектов, с целью общего анализа проблемы.
ИМХО
Все это придумывать сложно, тем более что в случае Луна-9, Луноходов 1-2, Аполлонов и Юйту (Чанъэ-3), есть те же признаки, но и небольшие различия, по-видимому, связанные с широтой прилунения. По физике поверхность электризуется сильнее под прямыми лучами солнца, следовательно, к экватору слой пыли должен быть толще, а к полюсам тоньше, - что и подтверждают фотографии. То есть трава гуще и сочнее пастбища, которые населены иными формами организации вещества, возможно и живыми. Но что есть жизнь? То, что собирается в комки серого цвета, перемещается по поверхности и в совокупности образует эволюционирующую экосистему, - это жизнь? Или необходимо дополнительное условие, трава зеленая, люди белые?
http://nnm.me/blogs/bog-danya/sovetskaya-stanciya-luna-9/
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/detskaya-enstiklop/1966/luna-9.html
Аполлон 11-17
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/mission/?16
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?110
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?109

http://www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/magazine/?116
На фото всюду присутствует удивительное разнообразие форм камней и ландшафтов, Юйту (Чанъэ-3), хорошо оснащен, и после сна продолжит работу, примерно с 12 января 2014 года, выберем цели и пожелаем всем нам удачи, найти много красивых цветных фотографий.
Боковиков А.А. Кремневая форма жизни на Земле.

http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
И, что мешает, существованию организации вещества аналогичному «живым агатам», но только на Луне? Отсутствие воды и атмосферы, но, тогда тождественно-похожих, то есть нечто такое, что родственно земному по принципу существования, что развивается, размножается, но использует иной способ преобразования вещества и свободной энергии чем на земле.
Цитата:
Нейл Армстронг:
«Выключив ракетный двигатель, мы проверили аппаратуру и прильнули к иллюминатору. Пыль, поднятая двигателем, сразу осела -- видимость стала хорошей. Мы прилунились на отлогой равнине, изъеденной кратерами. Самый большой из них имел диаметр 15 метров, самый маленький -- только 2 сантиметра. Горизонт неровный. Склоны больших кратеров создавали впечатление, что вдали множество пологих холмов. Грунт (в пределах видимости, то есть в радиусе двух метров от нас) представлялся песчаным с обломками пород. Угловатой или слегка сглаженной формы обломки сверху прикрыты песком. Лунная поверхность в момент прилунения была ярко освещена. Казалось, что это не лунный грунт, а песчаная поверхность пустыни в знойный день. Но если взглянуть еще и на черное небо, то можно вообразить, что находишься на усыпанной песком спортивной площадке ночью под ослепительными лучами прожекторов. Ни звезд, ни планет, за исключением Земли, не было видно.
Солнце во время нашего пребывания на Луне поднималось над горизонтом от 10,5 до 22 градусов, а во время пребывания лунной кабины "Аполлона-12" -- от 5,2 до 21,1 градуса. Все наблюдения за освещением и светом были ограничены этими условиями. В среднем уровень освещения оказался очень высоким (как в безоблачный день на Земле). Тени были густыми, но не черными. Солнечный свет отражался от склонов лунных кратеров, и видимость становилась хорошей. Своеобразные фотометрические свойства Луны известны давно. Существовало опасение, что в определенный момент наши глаза, ослепленные Солнцем, ничего не смогут увидеть, поэтому траектория снижения лунной кабины была рассчитана так, чтобы в точке прилунения солнечные лучи не мешали космонавтам. Цвет едва заметен или не обнаруживается вообще. При незначительной высоте Солнца над горизонтом, как, например, во время посадки "Аполлона-12", практически различать цвета невозможно. Когда Солнце поднимается над горизонтом до 10 градусов, начинают появляться коричневые и бурые оттенки. В общем, исследованный нами район по освещенности может сравниться с пустыней, а его цвет напоминает цвет сухого цемента или песчаного пляжа. При выходе из кабины мы неожиданно обнаружили, что обломки пород и частицы лунного грунта имеют темно-серый или угольно-серый цвет.»

Для поиска жизни, цвет поверхности не самое главное, к тому же луна серая, по большей степени для человеческого глаза.

#962 от 30/12/2013 14:44

Ссылка на архив NASA «Аполлон 17».
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/images17.html
стенограмма переговоров
143:46:49 - 144:26:27
http://history.nasa.gov/alsj/a17/a17.trvsta3.html
142:40:24 Боб, следы камней действительно справедливые в большинстве случаев, цепочки маленьких кратеров. (Пауза)
142:40:43 Parker: Хорошо; сфотографируйте. Это интересно.
Нил Армстронг: Нам дали понять, что это место занято.
Вернер Фон Браун : На луне есть внеземные силы, которые гораздо мощнее, чем мы можем себе представить....
“Я научился пользоваться словом «невозможно» с огромной осторожностью.” >
― Вернер фон Браун
Олег Ивановский, заместитель главного конструктора автоматических станций "Луна", человек закрывший крышку люка за Юрием Гагариным: Причиной того что Американцы закрыли Лунную программу, являются аномальные явления с которыми они встретились на Луне.
143:22:08 Сернан: Ну, несмотря ни на что, я отснял хорошие кадры в Нансене и... (долгая пауза). Понимаешь, я смотрю туда, и я не понимаю, верю я тому, что вижу, или нет!”
ИМХО
Все эти восторженные эпитеты относились к обычным валунам, поведение которых было достаточно необычно, валуны находились наверху склона кратера, а следы шли вниз. И на фото сделанных с орбиты, валуна имели иную позицию, отличную от той которую обнаружили астронавты. Но, аномальное на Луне это не тарелочки и узкоглазые инопланетяне, а обычные на вид валуны... истоптавшие всю поверхность.
142:41:23 Шмитт: Да этого и не надо. Вон край Нансена, возле тех глыб.
142:41:39 Шмитт: Взгляни на эти каменные глыбы! Следы их качения ведут на дно кратера Нансен.
142:44:27 Шмитт: Посмотри вниз, на дно Нансена!
142:44:31 Шмитт: Боже мой!
142:48:40 Сернан: Парень, мы спустились вниз. Гляди, куда мы спустились, Джек! А ведь это - только один из холмов. Надо вернуться назад и вновь спуститься.
142:51:13 Шмитт (сам себе): Ладно... (Громче, обращаясь к Центру управления): Алло, Хьюстон! Многие из глыб, обозначенных на карте, на самом деле не столь близки. На расстоянии более метра здесь, начиная от главного склона Нансена и вплоть до Станции-2, где мы сейчас находимся, навалены многие сотни камней. Но на теневой стороне их всего один или два. Кажется, что каменные глыбы на дне светятся ярче, чем на освещенной солнцем северной стороне. Да, так кажется. Эти обломки породы на южном, затененном склоне имеют более сильный блеск, чем на его северной стороне.

15 Мбайт http://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/
Панорама кратера Нансен.

142:52:06 Паркер: Понял. Подтверди, Джин. Что вы там увидели фантастического?
Панорамы кратера Нансен.
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/pans/?pan=JSC2004e52777&zoom=False
Все Станции или остановки Аполлон-17
http://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/

14мб http://www.lpi.usra.edu/resources/apollopanoramas/images/print/annotated/JSC2004e52777.jpg
Причем в реале на фото не округлые отпечатки наподобие «мелких кратеров», а неровные отметины на поверхности оставленные лапами.

#963 от 02/01/2014 13:34

Сенсация!!! Пусть и с запозданием.. но русские ТОЖЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ. Это была секретная миссия. и хранилось в строжайшей тайне... пока американцы (случайно) не обнаружили потерпевший аварию русский лунный модуль на поверхности Луны.. и тела погибших астронавтов.
Насколько это достоверно или подделка... вопрос остается открытым. Но как ни странно - самопроизвольно перемещающиеся лунные камни реально зафиксированы камерами наблюдения астронавтов.
В общем... с Луной до сих пор много неясного.

#964 от 02/01/2014 15:07

Цитата:

русские ТОЖЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ.

Nik_Al, а больше поверю, что Незнайка был на Луне.

#965 от 02/01/2014 15:37

виктор-теледоктор писал:

а больше поверю, что Незнайка был на Луне.

Кесарю - Кесарево улыбка

В "чудо" святого огня верю.. а в полёты человека на Луну - НЕТ. смех

Впрочем.. ты не один такой. И по сей день в этом вопросе. у общественности нет единого мнения.

Но если отбросить всякие домыслы с живыми камнями... то американцы на луне конечно были. за исключением событий в фильме Аполлон-18. Который является псевдо-документальным.

Ещё была Советская лунная программа. Но вот про неё все молчат. Видимо.. под сомнения никто не ставит. Кто знает, мож быть луноход и его "съемки лунной поверхности".. тоже фикция и монтаж?

#966 от 04/01/2014 17:03

Луна, Аполлон 11-17, ЛРО снял следы ровера и астронавтов с высоты 25 км.
(главная аномалия, - следы сохранились только в местах посадки)

Обязательно просмотрите видео с комментариями:
http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/video-lro-s-25-km-eshhyo-bolshe-tupikov
(видео с комментариями)
1. Повсеместно в месте посадки образовалось светлое гало, размером 50-200 метров.
2. Следы ровера хорошо видны, только в непосредственной близости от места посадки, именно в области «гало».
3. Следы оставленные астронавтами, гораздо более видимые чем след ровера, в некоторых случаях, непродолжительными участками, там где астронавты сходили с ровера и шли пешком, тогда как след самого ровера в этом месте уже полностью исчез.
Наше ИМХО.
В случае если на Луне собственная экосистема, включающая в том числе верхний слой «гумуса», оживленный верхний слой почвы, нечто сродни вакуумной версии дерн-мох-трава. Некой саморастущей, самопреобразующейся слизи-грязи, то перемещение лунного вещества связанное с местной формой метаболизма или обмена веществ, как раз и является причиной разглаживания следа, то же, по сути, и по смыслу явление, что и разглаживание следа ровера на Марсе или следа человека оставленного на траве.
Физическое отличие воздействия астронавтов связано с постоянным выделением паров воды сопровождающих вентиляцию-охлаждение скафандров. Отсюда, неблагоприятный механизм воздействия, наблюдаемый как потемнение следа и паралич-засыхание-угнетение проходящих процессов. Тогда как воздействие колес ровера, только механическое и на лунной целине не поврежденной выхлопом ликвидируется значительно быстрее. Сам выхлоп, так же имеет поражающее действие, но по какой-то неизвестной причине, сильно отличается по форме от воздействия паров воды и выдыхаемой углекислоты (светлое гало и темные следы).
Внимательно просмотрите все видеоролики, аномальное на Луне явно есть и в первую очередь, - весьма быстрое зарастание или исчезновение колеи луномобиля. Что позволяет сделать вывод об относительно недавнем происхождение многочисленных следов камней и валунов.

PS
Версия автора ролика иная, но представленный им материал самостоятелен, полностью соответствует версии биоты и мало стыкуется с предложенной им версией подлога. Поскольку, зачем бы понадобилось имитировать, исчезновение следа на мертвой Луне, в столь неправильно и подозрительной форме (слишком быстро)?! Причем, неодинаково и не симметрично исчезновению следов астронавтов и личного авто? Подобные аномалии в случае предположения искусственности, работают, прежде всего, против создателей, но никак ни в их пользу.
А, смешная «идея» сложности рисования длинного пути, и, либо лени рисовать, вообще не лезет ни в одни ворота!! Если лень рисовать, то и незачем было бы их показывать, поскольку ЛРО специально снизили до высоты 25 километров, именно специально, и чтобы доказать что? То, что НАСА, не имеет достаточное количество трудолюбивых художников... смешно.
Но, обсуждаемые аномалии интересны, и познавательны, поскольку луна не земля, и многие процессы естественные у нас на луне выглядят иначе.
ЧТО ЖЕ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ФОТОГРАФИРОВАЛИ АСТРОНАВТЫ NASA, НАХОДЯСЬ НА ЛУНЕ?
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9734.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Возможно на Луне всё выглядит по-другому, но и высказанная версия, - иначе живого вещества, вполне полезна, поскольку позволяет обсуждать аномалии имеющие место быть в реальности, причем в соответствии с физикой, находя последовательно те или иные объяснения наблюдаемым явлениям.
Согласно стенограмме, Гагарин видел звезды, только находясь в тени Земли, то есть так же как на поверхности Земли, когда ночью звезды видно, а днем нет.
«Гагарин: Открыл светофильтр "Взор". Вижу горизонт, горизонт Земли выплывает. Но звезд на небе не видно. Земная поверхность, земную поверхность видно в иллюминатор. Небо черное, и по краю Земли, по краю горизонта такой красивый голубой ореол, который темнее по удалению от Земли.»
« Гагарин: Внимание, вижу горизонт Земли. Очень такой красивый ореол. Сначала радуга от самой поверхности Земли, и вниз такая радуга переходит. Очень красивое, уже ушло через правый иллюминатор. Видно звезды через "Взор", как проходят звезды. Очень красивое зрелище. Продолжается полет в тени Земли. В правый иллюминатор сейчас наблюдаю звездочку, она так проходит слева направо. Ушла звездочка, уходит, уходит... Внимание, внимание. 10 часов 9 минут 15 секунд. Вышел из тени Земли.»
http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/gagarin/index.shtml?doc10.html
Из разряда аномального: http://selena-luna.ru/amerikancy-na-lune/na-lune-nikogo-net-no-ottuda-kto-to-signalit

#967 от 04/01/2014 21:47

Вы все неправильно подходите к вопросу. Меня только что осенило!!! Дело в том, что ФАКТ посещения американцами Луны обладает ВОЛНОВЫМИ СВОЙСТВАМИ. Кому непонятно, о чем идет речь, загляните хотя бы сюда:
http://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
Таким образом, используя несколько физических формул, можно уверенно сказать БЫЛИ они там, или НЕТ.
И всего-то делов...
В то развезли тему, понимаешь...

#968 от 19/01/2014 05:56

Марс. Блуждающий камень, или марсианская загадка №1....

800кб http://farm3.staticflickr.com/2826/11863466396_b744180e4d_o.png
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html

Оппортьюнити Sol 3541 микроскоп, - часть "каменного цветка"
Цветное фото Флайкер

962кб http://farm6.staticflickr.com/5501/11890576813_ac5eb4c348_o.jpg
Ссылка на все цветные фото Флайкер
http://www.flickr.com/photos/lunexit/#
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/3541/1M442544589EFFCAEOP2905M2M1-BR.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/3541/1M442544844EFFCAEOP2905M2M1-BR.JPG
Все фото микроскоп NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/3541/1M442544589EFFCAEOP2905M2M1.HTML
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html

«Руководитель научной команды марсохода Opportunity Стив Сквайерс признал так называемый «блуждающий камень», обнаруженный на поверхности Марса, явлением, объяснение которому ученые найти затрудняются. Об этом Сквайерс заявил на пресс-конференции, посвященной десятилетию с начала работы марсохода.

По его словам, ученые провели спектрометрический анализ камня. Выяснилось, что порода содержит большое количество серы и магния. Кроме того, содержание марганца в камне оказалось в два раза выше, чем в любой другой известной ученым марсианской породе. Сквайерс добавил, что его команда не понимает, что это может означать.

Сейчас ученые рассматривают две версии, объясняющие неожиданное появление камня рядом с марсоходом. Согласно одной из них, камень появился рядом с марсоходом в результате метеоритного дождя. Тем не менее такой вариант развития событий сами ученые считают маловероятным.

Вторую версию Сквайерс назвал более правдоподобной. По его словам, марсоход мог случайно зацепить камень колесом, выломать его и протащить за собой. В то же время известно, что камень появился перед марсоходом в период, когда тот около месяца стоял на одном месте без какого-либо движения.

«Блуждающий камень» был в январе 2014 года обнаружен на сделанных марсоходом Opportunity снимках. Так, выяснилось, что он отсутствует на фотографиях за 3536-й марсианский день, но уже на 3537-й марсианский день он на них появляется. Одна сторона камня покрыта марсианской пылью, а вторая выглядит темной, но со светлыми вкраплениями.»
http://lenta.ru/news/2014/01/18/pinnacle/

ИМХО
Объект не похож на камень, это «нечто» напоминающее упаковочную крышку на банке, или цветок из фольги. Если бы «загадочный объект» был метеоритом, - то нет признаков удара, борозды, вблизи него сдвинуты 2-3 небольших камешка и это всё. Оппортьюнити имеет микроскоп, но, фото как видим, мало прояснили проблему. Но, все же, если вернуться к версии иначе живого, то по этой версии, наблюдаемое, - «оброненный окурок». То есть это не попытка контакта, а насмешка, игнор. Нечто вроде того, раз вы нас не видите, то смотрите, может поймете наконец. Простаки мол, мозги потренируйте, не фиг расслабляться...
- Но, если нечто иное то что?
Обсуждение англ.
Mysterious rock appears near Mars rover Opportunity
http://rt.com/news/mars-rover-rock-appear-650/
Appearance of mystery rock alongside Mars rover Opportunity has tongues wagging
http://www.news.com.au/technology/science/appearance-of-mystery-rock-alongside-mars-rover-opportunity-has-tongues-wagging/story-fnjwlcze-1226803349096
Общий вердикт, - наконец-то, теперь есть о чем поболтать!

#969 от 19/01/2014 11:57

Марс. Оппортьюнити блуждающий камень.

2.4мб http://farm6.staticflickr.com/5541/11988343703_7049b8bde5_o.jpg
«блуждающий камень», - оставил след своего перемещения.

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=31934
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=9a6906c3d4e171eee0f33a3cbd8618f8&showtopic=7708&st=345
Скорее всего, «блуждающий камень», это осколок отлетевший, от взорвавшегося камня, находящийся неподалеку от Оппортьюнити.
Вывод, необходимо проехать в направлении следа оставленного осколком и найти место взорвавшегося камня.
По всей видимости, таким образом, марсианские камни разбрасывают семена, распространяя ореол обитания.
Ранее опубликованные фотографии Оппортьюнити, на которых разбитые камни.

7мб http://farm4.staticflickr.com/3815/9550191120_2a5f2afa42_o.jpg
Оппортьюнити находится недалеко от поляны заросшей камнями. Возможно один из таких камней лопнул.

571кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00371/opgs/edr/ncam/NLB_430438986EDR_F0130974NCAM00354M_.JPG

Камни имеют строение, низ камня резко отличается от верха, нижняя часть камней вполне может быть «корнем», соединяющим камень с грунтом. Обмен веществ без посредства жидкости, только перенос пыли и песка. Многие камни напоминают, разбитую скорлупу. Некая, «груда камней», «составной камень», «три камня», , «камень сложной формы среди обломков пустотелого камня», «вылупился?» - скорее всего, многие камни –представляют собой оболочку заполненную песком и пылью.

Поля-огороды камней-растений, вблизи Оппортьюнити.

3.3мб http://farm4.staticflickr.com/3696/9598159679_162524c019_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
По версии иначе живого (молекулярная, сухая или небелковая форма жизни), камни растения или камни животные, должны разлагаться. Поэтому, перевернутый камень, в этом положении, находится относительно недавно, и, то, что/кто его перевернуло, фактор, действующий в наше время и это не Оппортьюнити.

3.2мб http://farm8.staticflickr.com/7418/9597979023_c1d532a887.jpg

50кб http://farm6.staticflickr.com/5501/9578112950_1af930b692_o.jpg

1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html

Осколки разбитого камня и его содержимое, поскольку цвет поверхности вблизи обломков светло-серый, скорее всего из-за высыпавшегося содержимого, заполнявшего камень (среди пыли возможны и органы-семечки, жаль, нет цветного фото). Один из осколков имеет отверстие, - через которое и совершается обмен веществ камня с почвой.

Динамические взрывы приводящие к разлету камня, возможное объяснение не запланировано быстрого износа колес Curiosity, по которым «стучат» камни при наезде.
Теперь Оппортьюнити необходимо проехать по направлению к предполагаемому месту разрушенного камня, и так же микроскопом снять обломки. Объект не похож на обычный обломок камня, но и камни имеют разное строение, кроме того могут иметь еще более сложное внутреннее содержание. Почему бы не разобраться со всем этим в деталях!

"Блуждающий камень", - осколок марсианского арбуза.
В этом смысле, «блуждающий камень», - обломок целого камня, лежащий внутренним содержимым к зрителю, вроде кожуры разбитого арбуза.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3507/1N439534821EFFCACMP1979R0M1.JPG#scrollTop=0
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3512.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20140103a.html
Фото NASA/JPL

#970 от 20/01/2014 19:27

Марс. Оппортьюнити, блуждающий камень.

570кб http://farm4.staticflickr.com/3818/11900173804_787b90910d_o.gif

385r, http://farm6.staticflickr.com/5504/11919002593_16e8a0ceb5_o.gif

Участок поверхности вблизи Оппортьюнити, обвалившийся под действием ровера.

Кратер Виктория, вокруг поясом расположено множество менее крупных мелких кратеров, песок внутри мелких кратеров не такой же что рядом, а родственный песку заполняющему крупный кратер Виктория, что позволяет предположить их подповерхностную связь.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8540.html http://www.yugzone.ru/articles/mars/
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20061006a.html

Взлом поверхности при снятии перенапряжения:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=10345eaf747b436580682cf83b6ff925&showtopic=7708&st=375
Высказанная версия, появления «блуждающего камня», - обломок верхнего наста, отброшенный при разрядке напряжения созданного колесами ровера.
При наезде Оппортьюнити, корка хрустнула, - «нечто под поверхностью создавшее избыточное давление», сорвало плитку верхнего слоя. В пользу такой версии, наличие многочисленных свежего вида небольших кратеров, естественным образом, «воротничком» образовавшихся вокруг более крупных.
При любой версии, теперь, Оппортьюнити, имеет возможность заглянуть внутрь Марса, или внутрь пустотелого камня, а перевернув обломок, убедиться в правильности одной из версий.
Curiosity, имеет больший вес, и возможности создавать аналогичные условия, возможно повреждения его колес, все те динамические удары, возникающие при разрядке напряжений, в коре или камнях.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=513&camera=MAST%5F
http://mars.nasa.gov/multimedia/interactives/billionpixel/index.cfm?image=PIA16918&view=pano
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/

653кб http://farm6.staticflickr.com/5515/11841138606_422d3fffe9_b.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Часть верхней плитки, вблизи Curiosity, сорванная касательными напряжениями, подобные процессы идут повсеместно.
Архив NASA/JPL Opportunity Sol 3550

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3550.html
Возможно, под поверхностные напряжения создают и подобные «кочки-камни», нечто промежуточное, вросшее в поверхностный слой, - повсеместно растущее в огромном разнообразии, как на поверхности, так возможно в ней и под ней.
Камней много, Curiosity тяжелее Opportunity, все/ё вместе, создает возможность крушить и исследовать.
ФОТО NASA/JPL

#971 от 25/01/2014 11:49

У китайского лунохода выявлена неисправность - не справился с рельефом.

Цитата:

В китайском луноходе Юйту ("Нефритовый заяц") выявлены неполадки в работе системы механического управления, китайские ученые начали тщательную проверку, передает агентство Xinhua.

Цитата:

В заявлении Государственного управления оборонной науки, технологий и промышленности отмечается, что неполадки возникли из-за "сложного рельефа лунной поверхности", передает РИА "Новости". Отклонения в работе аппарата были выявлены незадолго до того, как в месте посадки настала "лунная ночь" и "Нефритовый заяц" перешел в спящий режим. Предыдущая "спячка" продолжалась две недели и закончилась 14 января.

#972 от 25/01/2014 15:34

Вопрос были ли американцы на луне настолько всех зае...., что китайцы снарядили луноход, для проверки этого факта.
Но есть гораздо более простой способ решить этот вопрос. Первыми на Луне должны были оказаться украинцы. А поскольку они там не были, значит никто другой тоже не был. Это же очевидно! голливудская улыбка

#973 от 25/01/2014 16:31

Почему Украинцы? Там же нет сала голливудская улыбка

#974 от 25/01/2014 18:58

Группа дюн. Обща фотография.

Верхняя часть, этой же группы дюн (фрагмент общей фотографии).

Середина группы дюн (фрагмент общей фотографии).

Нижняя часть группы дюн (фрагмент общей фотографии).

Фотографии показывают, после прохождения дюн, камни исчезают.
3.7кб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
Общая фотография группы дюн, высокого разрешения.
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Цветная фотография высокого разрешения.
2мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RGB.NOMAP.browse.jpg
Общий вид группы дюн.
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Страница в архиве NASA/JPL

Необходимо открыть Общую фотографию группы дюн 3.7мб. Отчетливо видно, в верхней части фотографии, плотность камней намного выше, чем в нижней части фотографии.
Размер длинных дюн, примерно: ширина 150-200, длина 500-2000 метров.
Цветные фотографии высокого разрешения, один миллиметр на фото это примерно один метр на поверхности. Самый большой камень в центре фрагмента примерно 10 метров. Большинство камней имеют размер 1-2-3 метра. Чем можно объяснить исчезновение камней, столь значительного размера, после прохождения дюны?

Кроме того, автоматически появляется следующий вопрос, - дюны согласно фотографии расщепляют камни, отсюда, почему камни все еще присутствуют? Направление ветра переменчиво и за миллионы лет, все камни должны были бы исчезнуть, превратившись в дюны.
С одной стороны поверхность, плотно засеянная камнями (верх фотографии), а с другой «просека» из расщепленных камней, напоминающее шлаковое поле (нижнее фото). Следовательно, - для объяснения наличия камней, необходимо предположить «камни» растут. Подобное необычно, но марсианские странности правильно анализировать системно, обобщая и сопоставляя фотографии.

#975 от 25/01/2014 21:24

Oлег писал:

Почему Украинцы? Там же нет сала голливудская улыбка

А откуда это известно? Надо слетать проверить, а вдруг есть?! смех

#976 от 28/01/2014 07:31

Прежнее и новое положение «блуждающего камня».

http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
149кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3552/1P443515323ESFCAEOP2530R2M1.JPG

Справа предполагаемое место «блуждающего камня» находившегося до этого, - дружеского подарка марсиан, по-видимому, в форме земного цветка к десятилетнему юбилею работы Оппортьюнити.

http://ic.pics.livejournal.com/zelenyikot/65139567/65575/65575_original.gif
(старое фото, след блуждающего камня, показан красными стрелками)

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,114998.0.html?PHPSESSID=63u59ook4lahru0cj200dansd6
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3557.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3555.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3554.html

Путь «блуждающего камня» к предполагаемому старому месту, где как считается колесо марсохода откололо кусок породы от поверхности. Старое и новое место разделяет примерно метр, переполз не только крупный обломок поверхности, но вместе с ним и несколько мелких камешков. Размер камня со слов экспертов NASA с «пончик», ориентировочная плотность 4г/см3. примерная масса 100гр.
Из того что странно, это само перемещение, «камень появился перед марсоходом в период, когда тот около месяца стоял на одном месте без какого-либо движения», не типичный химический состав для поверхности (сера, магний, марганец, - марганца в два раза больше чем в любом другом месте), наличие яркой цветовой раскраски. Но, «необычная» раскраска соответствует назначению!
Теперь, странное по версии иначе живого: появление камня именно ПЕРЕД марсоходом строго к 10 летнему юбилею. Форма камня в этом случае может быть интерпретирована как цветок. Но, цветок в единственном экземпляре..., несколько не убедительно для поздравления по столь торжественному событию-случаю. Но, с другой стороны, массовое появление второго-третьего-четвертого обломка не увеличивает, а снижает уникальность события...
Что должно или можно ждать, в качестве подтверждения по основной версии? Исходя из небольших возможностей разрешенных законами физики действий... первое, это.
Вторичное перемещение камня обратно, вращение и подпрыгивание..., изменение цвета - удивит?
Очистка солнечных запыленных панелей марсохода, - привыкли.
Пожалуй, из натуральных, более-менее приемлемое действие для выражения чувств по поводу радостной встречи, без применения нано технологий, это возвращение обломка обратно на прежнее место.

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_n3555.html

Но, согласно физической, естественной версии, в перемещение обломка волоком на метр или более, ничего необычного, исходя из марсианских реалий, нет, ничего особенного, поскольку, и раньше следы и борозды были на фотографиях, - кроме самой даты. Поскольку признаки перемещений камней были и ранее. Фотографий смещенной причем свежее смещенной плитки, наблюдались неоднократно. Даже след Curiosity, был отпечатан на поверхности вдали от маршрута ровера. По этой аномалии, комментариев NASA/JPL не последовало, а случай по невероятности соответствия естественности, даже более странный, чем вызвавший безудержные восторги «блуждающий камень».

#977 от 29/01/2014 19:18

На Марс перемещение : пыли, кусочков породы, камней, валунов, скал и много прочего, уже не раз показанного.

5.3мб http://www.flickr.com/photos/lunexit/8961455555/sizes/o/
Перемещение шлейфа пыли, отброшены в одну сторону не только пыль и песок, но и кусочки породы значительной массы. Пыль могло бы сдуть, но кусочки породы должны были бы разлететься равномерно во все стороны.
NASA/JPL Curiosity Col 288

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3325/1N423364328EFFC0IJP1919L0M1.JPG

Наглядные признаки смещений и перемещений, между камнями свежие сдвиги песка и пустые трещины.
1.6 мб http://farm6.staticflickr.com/5454/8928493182_c0d1bc753f_o.jpg

http://www.flickr.com/photos/lunexit/8928493182/
Curiosity Sol 390

3мб http://farm4.staticflickr.com/3825/9714733919_4079b20061_o.jpg

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00388/opgs/edr/ncam/NLB_431952604EDR_F0151230NCAM00354M_-br.jpg
684кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00388/opgs/edr/ncam/NLB_431952604EDR_F0151230NCAM00354M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=390&camera=NAV%5FLEFT%5F

266кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00514/mcam/0514ML2026009000E1_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=514&camera=MAST%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=508&camera=MAST%5F
Борозды от перемещения камней для Марса явление заурядное, но скорее всего камни перемещаются чаще принудительно, силами действующими вдоль поверхности.
Перемещение камней на Марсе не редкость, существует повсеместно при самых разных размерах камней и длине оставленного следа. Самое странное для перемещения мелких камней это не пропорционально глубокая борозда, оставленная на достаточно твердой породе.

1.3 мб http://cdn.physorg.com/newman/gfx/news/hires/2012/marsrocksind.jpg
http://www.highpants.net/mars-quakes-mars-really-does-shake-rattle-and-roll/

961кб http://static.uahirise.org/images/2010/details/cut/ESP_016216_1900_cut1.jpg
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
1.3мб http://www.agu.org/news/press/images/pr_2012-09-hi-res.jpg
2 мб http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wallpaper/2048/PSP_005720_1885.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_025143_1900

(большой валун имеет короткий след, хотя по версии землетрясений и быстрого образования всего глубокого следа в одно время, глубокая борозда должна сохраняться по всей длине и исчезать постепенно одновременно по всей длине)

Таким образом, объяснить наблюдаемое, можно, если перемещение происходит постоянно к центру желоба, посредством постоянного усилия неизвестной природы. Поскольку, если бы перемещение было вызвано многократными землетрясениями с большими интервалами, то след был бы участками разной сохранности. В случае длительного непрерывного землетрясения, след большого камня обязательно сохранился бы, более четко, чем следы от небольших валунов, поскольку более тяжелый камень, продавливает более глубокую борозду. Тогда как на фотографии, след самых больших камней обычно короткий, что можно объяснить, его относительно медленным движением, когда след на удалении успевает разглаживаться (картина тем не менее сложная есть исключения).
Фото NASA/JPL

#978 от 29/01/2014 19:35

Vladimir80, И что,теперь по Второму кругу ...но Картинки в Цвете?
Ты похоже здесь пригрелся. смех

Когда будетЬ дан ответ ,на основной вопрос,-Были ли американцы на Луне? голливудская улыбка

#979 от 30/01/2014 11:23

pabel писал:

Vladimir80, И что,теперь по Второму кругу ...но Картинки в Цвете?
Ты похоже здесь пригрелся. смех

Vladimir80 писал:

Цитата:

это всё написали другие

Vladimir80 писал:

Цитата:

уверен на все 100% что и следующее сообщение по луне будет от меня

А как же это?http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1382763898/20

Цитата:

Roman-81 29/01/2014 20:15:03
На Марс перемещение : пыли, кусочков породы, камней, валунов, скал и много прочего, уже не раз показанного.
Vladimir80 29/01/2014 20:18
На Марс перемещение : пыли, кусочков породы, камней, валунов, скал и много прочего, уже не раз показанного.

Цитата:

Ubivec писал:Движения камней не обязательно приплетать к формам неорганической жизни. На Земле тоже полно подобных феноменов и связано это обычно с геомагнитными аномалиями и высоким процентом вкрапления железной руды.
Алент писал:И с ветрами, и температурой, и с сезонным движением грунта... Там, где нет ветра, резкая смена температур может дать самые разнообразные эффекты. ...Если придерживаться точки зрения топикстартера, то, например, асфальт - суперживой. За один год, зараза, так может подпрыгнуть или провалиться, что шишек не оберешься...

Цитата:

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1382763898/0 Roman-81 писал:Поэтому что бы не затрагивать религиозных чувств верующих, слово бог пишу с маленькой буквы, подразумевая под ним, объект обсуждения, а не религиозного Бога какой-либо конфессии
EvS писал: что где-то написано, что это форум теологов?.

Цитата:

http://monitor.espec.ws/section10/topic84597p200.html Vladimir80 писал: Поэтому что бы не затрагивать религиозных чувств верующих, слово бог пишу с маленькой буквы, подразумевая под ним, объект обсуждения, а не религиозного Бога какой-либо конфессии.
http://www.espec.ws/ писал: Вы зашли на интернет-портал "ESpec" - сайт для людей, специализирующихся на ремонте и разработке электронной техники или желающих научиться этому.

Вопросы:сколько можно бездумно копипастить(в теме про Луну уже и Марс появился...) и почему здесь,на ESpec?
Напиши хоть что-нибудь САМ,и желательно не только в 1(2) "своих",каменных темах.Другие-то интересы,кроме зачарованного разглядывания фоток камней,напрочь отсутствуют? улыбка

#980 от 30/01/2014 12:00

Ну я же давал тут ссылку на фильм "Аполлон 18", где показано, как эти живые камни сожрали всех членов их команды.
Пусть смотрит и наслаждается смех

Были ли американцы на Луне?

Интересное от ESpec

Другие темы раздела Свободное общение