| Голосование |
|---|
| Так были ли американцы на Луне? |
| Да |
|
49% |
[ 53 ] |
| Нет |
|
50% |
[ 54 ] |
|
| Всего проголосовало : 107 |
| | Автор | Сообщение |
|---|
shov244
Фанат форума
Сообщения: 3825
|
| pabel писал: |
Когда будетЬ дан ответ ,на основной вопрос,-Были ли американцы на Луне?   |
Вот ответ . 
 |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33876
|
| Движение камней это бред. Если даже предположить, что существует такая форма неорганической жизни, то нафига им двигаться?! Живые существа двигаются, чтобы добывать пищу или размножаться, а какие функции у неорганической жизни требуют движения? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32252
|
| Мелиор писал: | | Движение камней это бред. |
Камни не могут передвигатся.. где бы они не находились. Этот факт вне всяких сомнений.
Но ты глянь всё таки фильм "Аполлон 18". Такой бред... а как искусно сделан! В виде документалки, не сразу въедешь. |
|
|
sano208
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | Движение камней это бред. |
Камни не могут передвигатся.. где бы они не находились. Этот факт вне всяких сомнений.
|
Да ладно...
| Цитата: | http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1382763898/inej2 писал:, вы думаете, что на фото Марс или Луна, вы ошибаетесь. Это Земля, Долина смерти в США.
"Инопланетяне" на земле? |
 
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33876
|
sano208, меня долгое время завораживали круги на полях в Шотландии. Пока не оказалось, что это шутки местных фермеров. Хотя возможно и не все. Так и с камнями - если это не мистификация и не фотошоп и камни действительно двигаются, то скорее всего мы имеем дело с каким-то физическим явлением. Не то, чтобы я не верю в другие формы жизни, просто не могу ответить для себя на два вопроса:
1. Любое движение происходит за счет чего-то - колесо катится за счет вращения, человек переставляет ноги, змея сокращает мышцы на теле, перекати-поле использует силу ветра... За счет чего движется камень?
2. Человек ходит в поисках еды и баб, змея тоже, растения таким способом размножаются семенами. Зачем двигаться камню?
Для нас, привыкших мыслить "впрямую" доказательством жизни является движение. Вот и придумали утку про камни, дабы удивить народ |
|
|
sano208
|
Мелиор, согласен на все 100%,а число "чудес" множится...| Цитата: | | В центре и на юге Румынии, вдали от городов, встречаются удивительные камни. Местные жители даже придумали им специальное название — трованты. Эти камни могут не только расти, но и… размножаться. |
http://www.liveinternet.ru/tags/%ED%E5%EE%F0%E3%E0%ED%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF+%E6%E8%E7%ED%FC/
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,108694.0.html
| Цитата: | | Наибольшее скопление живых камней обнаружено в центральной части и на юге Румынии вблизи Вылча. Здесь можно встретить трованов различных форм, цветов и размеров. Предприимчивые жители даже открыли специальный парк-музей, привлекающий ежегодно тысячи туристов. Посетители за сравнительно невысокую плату могут погулять по территории и приобрести на память сувениры – кусочки трованов. |
Поэтому +100500,когда Мелиор писал:| Цитата: | | Вот и придумали утку про камни, дабы удивить народ |
На 11-й странице sano208 писал:| Цитата: | Куча фотографий,ссылок,огромные сопроводительные тексты-но как-то неубедительно...
Очень часто показывают,как растёт и расцветает цветок,какие-нибудь стройки-снимают по кадру через некоторое время,а потом-получается кино(ну,или мультик).
Что-то не увидел таких съёмок о "живых" камнях-было бы видно изменение формы,движение,разложение и т.д. А так-валяются куски
"селенита" в каких-то прозрачных коробках... |
А кина-то нет до сих пор...  |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Однажды в США показали по телевизору репортаж из исследовательского центра НАСА.
Сотрудники центра обрабатывали снимки лунной поверхности, полученные с аппарата LCROSS.На столе у сотрудника лежит снимок, кторый попал в кадр случайно .
Там хорошо виден некий обьект правильной геометрической формы , напоминающий базу инопланетян.
Кадры из того самого репортажа:
http://www.youtube.com/watch?v=irLTGlm_D6E |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33876
|
| виктор-теледоктор писал: |
Там хорошо виден некий обьект правильной геометрической формы , напоминающий базу инопланетян. |
Т.е. мы все конечно знаем, какая она должна быть база инопланетян  |
|
locik
Завсегдатай
Сообщения: 585
|
1. Любое движение происходит за счет чего-то - колесо катится за счет вращения, человек переставляет ноги, змея сокращает мышцы на теле, перекати-поле использует силу ветра... За счет чего движется камень?
2. Человек ходит в поисках еды и баб, змея тоже, растения таким способом размножаются семенами. Зачем двигаться камню?
1-за счет мышц.только они маленькие.потому и движется медленно.
2-камни ищут то же самое. |
|
Vladimir80
Завсегдатай
Сообщения: 535
|
Curiosity Sol 527 - 528
Curiosity встретил крупную дюну поперек «каньона-русла».
«Марсоход Curiosity выбирает безопасный маршрут.
Команда марсохода Curiosity рассматривает возможность проезда через небольшую песчаную дюну в качестве наиболее благоприятного маршрута к намеченным объектам научных исследований. Оптимальный маршрут должен миновать участки местности с острыми камнями, которые могут повредить покрытие алюминиевых колес ровера»
http://cratergale.blogspot.com/
Карта местоположения дюны и Curiosity.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=7d1d530fdbc30c6c7d2b308a7e0cc740&act=attach&type=post&id=32050
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=7d1d530fdbc30c6c7d2b308a7e0cc740&showtopic=7442&st=330&start=330
2мб http://farm4.staticflickr.com/3716/12223061024_6c7fdf6f9b_o.jpg
6.8мб http://farm4.staticflickr.com/3761/12236733725_be185cf6c1_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
На фото слева, «карниз», как предполагаемое по «влажной версии» следствие потоков воды в древности, но как видим по фотографии, образованный только на левом склоне, и полностью отсутствующий на правом. Что не может быть в случае потока воды, и в пользу версии живого, по которой сглаженные склоны и отсутствие камней, результат действия дюны, - голова или перед которой слева, а задняя часть справа.
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/12237164065/sizes/l/
Далее по руслу, камни на склонах есть, а карниз отсутствует, то есть признак, того что дюна пощипала камни до этого места, а далее ее не было. Но, точнее, чуть дальше на несколько метров, по центру русла просматривается старый след дюны в виде полузаросшей просеки, так же как и полузаросший камнями карниз. То есть признаки многоразового посещения русла дюной в прошлом, возможно, другой дюной. Но не далее чем на несколько метров вперед, поскольку вдали склоны покрыты камнями.
2.8мб http://farm4.staticflickr.com/3669/12237164065_70d58021a5_o.jpg
При большом увеличении, видны все перечисленные признаки. Слева четкая полоса карниза обрывается, а справа склон плотно зарос камнями.
На переднем плане, скорее всего обломки разбитого дюной камня.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=528&camera=NAV%5FLEFT%5F
Второе, ближе к нам, где дюна уже была, поверхность выровнена и на поверхности имеется след-просека проехавшейся здесь дюны.
Подобные структуры при точно таком же общем строение дюны, ранее были исследованы Curiosity Sol 54-111.
Curiosity Sol 67
930 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00067/mhli/0067MH0008000000R0_DXXX.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=66&camera=MAHLI
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=67
Несколько лунок вырытые ковшом Curiosity, показали постепенное зарастание поверхности, по аналогии заживления раны.
Curiosity Sol 528
2.7мб http://farm4.staticflickr.com/3758/12253637113_d96453f5b4_o.jpg
След Curiosity, только что оставленный колесом, сразу покрылся тонкой пленкой ороговевшей пыли, через некоторое время, несомненно, под ней вновь возникнет обычный для дюны слой шариков, с полным циклом функционирования метаболизма. Несомненно, слой шариков на поверхности постоянно обновляется и выполняет роль «кишечника», формируя синтез вещества в составные компоненты юны. Необычная форма организации живого, но принцип функционирования такой же.
Opportunity Sol 3560
584кб http://farm8.staticflickr.com/7451/12147499954_f6f8e7cf46_o.jpg
951кб http://farm6.staticflickr.com/5508/12256109586_25f271e8b3_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Те же признаки трансформации вещества, аналогия земного разложения, происходят и со знаменитым «пончиком–камнем-цветком», вот уже три недели лежащим перед Оппортьюнити.
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_m3560.html
http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=2579&sid=3758cb8339767d8869a9fa19857f9bc8&start=435
Третье, ветровые наносы за камнями, чуть далее по ущелью, отсутствуют. У камней есть мелкие дюны, но их наличие скорее соответствует версии, - стая дюн ощипывает каменную растительность, поскольку ветровая версия не подкрепляется наличием гетерогенных закономерностей.
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=528&camera=NAV%5FLEFT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00528/opgs/edr/fcam/FLB_444369248EDR_F0260180FHAZ00216M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
http://curiosityrover.com/
Четвертое, не смотря на то, что дюна находится поперек ущелья, строение самой дюны, отвечает характерным признакам, - наличием правой и левой симметрии, перед и зад, аналогично другим дюнам находящимся на равнине. Наезд колесом, показывает, - плотное состояние песка дюны, наличие поверхностного слоя, - то есть наличие строение дюны, как и везде. Если выждать некоторое время, то, несомненно, произойдет уже ни раз наблюдавшееся типичное зарастание поверхности в поврежденных местах.
510кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00528/opgs/edr/ncam/NLB_444375405EDR_F0260184NCAM00254M_.JPG
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=528&camera=NAV%5FLEFT%5F
Камни оказавшиеся посреди дюны, выглядят обглоданными, поверхность камней сглаженная по сравнению с теми которые находятся рядом вне дюны. И, несмотря на то, что камни посреди песка, нет характерных наносов с подветренной стороны, то есть, нет признаков ветра, якобы принесшего этот песок.
ИМХО
Дюна и окружающая местность необычно интересны, колеса Curiosity, быстро изнашиваются, и, напрашивается правильное решение, о продолжительном стационарном исследовании данного места. Еще раз проследить зарастание поврежденной дюны, исследовать камни и их обломки лазером, на предмет различия 2-5 первых импульсов, наличие у целых, и отсутствие защитной пленки у обломков камней. И, если возможно, один их них находящийся на склоне, раздавить колесом.
Фото NASA/JPL |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33876
|
| locik писал: | 1. Любое движение происходит за счет чего-то - колесо катится за счет вращения, человек переставляет ноги, змея сокращает мышцы на теле, перекати-поле использует силу ветра... За счет чего движется камень?
2. Человек ходит в поисках еды и баб, змея тоже, растения таким способом размножаются семенами. Зачем двигаться камню?
1-за счет мышц.только они маленькие.потому и движется медленно.
2-камни ищут то же самое. |
1. Хорошо. Что эти "маленькие мышцы" двигают у камня? Какие у него органы движения? Маленькие ножки? Маленькие колесики?
2. Т.е. камни хотят пожрать и потра... ? Значит у камня есть органы пищеварения и размножения? Ты видел? |
|
Vladimir80
Завсегдатай
Сообщения: 535
|
Марс
Интересующий вас процесс зачатия. Анализ показывает, скорость процессов на Марсе, примерно в 100 000 – 1000000 раз медленнее. Поэтому вблизи многих камней есть заметные борозды, но нет наблюдаемого движения в явной форме. То есть мы наблюдаем чрезвычайно замедленное кино.
Инфракрасное фотография показывает, камень, скорее всего, смещался, и как то воздействовал на поверхность рядом, перемещение, скорее всего электромеханическое, парит и перемещается.
Камни оставляют борозду, скорее всего, перемещаются, упираясь в грунт хоботом.
Скорее всего, нечто напоминающее земного краба, - правая клешня приподнята и полусжата, смотрит в кадр.
http://tonos.ru/articles/marslife
http://tonos.ru/articles/marslife8
http://tonos.ru/articles/marslife82
http://tonos.ru/articles/marslife6
Но что касается Луны, то за некоторыми камнями тянутся цепочки округлых отпечатков, как при обычной ходьбе и у камней есть нечто напоминающее конечности.
Луна
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon-3.htm
Просмотрите ссылки информации очень много.
Фото NASA/JPL |
|
Oлег
Модератор
Сообщения: 3983
|
| Фигня это все... Не в ту стороны завернули. |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
| Oлег писал: | | Фигня это все... Не в ту стороны завернули. |
А в какую надо? 
Самое простое объяснение движения камней - температурное расширение-сужение объекта и подрастаивание влаги перед и после себя. Физико-механика довольно сложная, но результат налицо - даже на Земле камни движутся.  Вот только не помню - от Солнца они движутся или навстречу  |
|
|
sano208
|
| pabel писал: | Vladimir80, И что,теперь по Второму кругу ...но Картинки в Цвете?
Ты похоже здесь пригрелся.
|
оказалось не только здесь...
http://www.razgovorium.ru/razdel39/tema1609.html
| Цитата: |
Vladimir80 вне форума
Застенчивый
Последняя активность: 02.02.2014 07:58 |
| Цитата: | | При всём уважении к всему космическому, данную тему читаю как сугубо комическую. "Факты" притянутые за уши, какие-то личные домыслы некой группы мечтателей, скрывающихся за никомVladimir80 ,склееная наэлектризованная лунная пыль и камни, с некоторых ракурсов похожие на собачек, запретили землянам летать на луну. китайцы видимо не земляне, или они необыСhina круты, раз не вняли и так подставили американцев... Единственное спасибо могу сказать группе авторов Vladimir80 за то, что дали ссылку на сайт Куриосити, где я посмотрел на 3Д фотографии. |
 
Интересная дискуссия на http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=700587&mode=l&page=1#listStart
| Цитата: | -А вы не пробовали запостить эту тему в другом разделе, где бы она была уместней ?
-Согласен обсуждать в любом месте, где есть интерес к фотографии. По указанной вами ссылке, размещенные там фото, - имеют юмористический оттенок, тогда как в нашем сообщении, - только достоверная информация. Каталоги из хранилища NASA, изучают 44 года, получено множество необычной информации. Для понимания информация не требуется специальных знаний, только интерес к знаниям. В Интернете пропагандируется агрессивное распространение невежества, не понятно кому это нужно? ведь у всех нас один общий враг, это незнание.
Ответ на замечание об исчезнувших камнях, - камни находятся в хранилище, NASA, но не в том же самом состоянии, что и при помещении, многие из них развалились на мелкие части. В следующих сообщениях будет показана галерея цветных фотографий камней и описание проделанной с ними работы.
-Был такой рассказ. Прилетают на планету, а там одни статУи. Взрослые, дети, улицы. Причем движутся, но оооочень медленно.
Оказалось, у них жизнь на основе кремния, а у нас на основе углерода. Байан, кароче.
-Эти затравки тем уже сотнями висят в инете, кто-то тупо множит темы - близнецы просто копипастя одно и то же.
-Так вот, - эти самые камни, или со слов астронавтов «легкие и мягкие комки грунта», - на Земле развалились на части, и даже постепенно разложились, имея в виду сильное уменьшение объема оставшихся к сегодняшнему дню фрагментов. Изменение объема которых, составило, не менее чем в 7-8 раз за первые четыре года. Судя по фотографиям, уже через два года, объем фрагментов развалившихся камней был в три раза меньше начального состояния, а после четырех лет публикацию фотографий прекратили, - поскольку, в хранилище к этому времени от многих крупных камней остались небольшие горсточки мелких камешков.
-А я-то думаю, ну что же они придумают, чтобы объяснить отсутствие камней. Как-никак 378 килограмм "привезли", а показать нечего! оказывается три центнера камней просто "испарились".
Забористо! Известный психологический прием - спрятать дезу в массе текста и картинок.
-А в последние годы лунный грунт у американцев (точнее, то, что они выдают за лунный грунт) и вовсе начал исчезать. Летом 2002 года огромное количество образцов лунного вещества – сейф весом почти 3 центнера – исчезло из запасников музея Американского космического центра НАСА им. Джонсона в Хьюстоне. Вы никогда не пробовали украсть 300-килограммовый сейф с территории космического центра? И не пробуйте: слишком тяжелая и опасная работа. А вот воришкам, на след которых полиция вышла на диво быстро, это легко удалось. Тиффани Фоулер и Тэд Робертс, работавшие в здании в период пропажи, были арестованы специальными агентами ФБР и НАСА в одном из ресторанов штата Флорида. Впоследствии в Хьюстоне был взят под стражу и третий подельщик, Шэ Саур, а затем – и четвертый участник преступления, Гордон Мак Вотер, способствовавший транспортировке краденого. Воры намеревались сбыть бесценные свидетельства лунной миссии НАСА по цене $1000-5000 за грамм через сайт минералогического клуба в Антверпене (Голландия). Стоимость украденного, по информации из-за океана, составляла более $1 млн.
Через несколько лет – новое несчастье. В США в районе Вирджиния-Бич из автомобиля неизвестными злоумышленниками были выкрадены две небольших запаянных пластиковых коробки в форме диска с образцами метеоритного и лунного вещества, судя по имевшейся на них маркировке. Образцы такого рода, сообщает Space, передаются НАСА специальным инструкторам «для учебных целей». Прежде чем получить подобные образцы, преподаватели проходят специальный инструктаж, в ходе которого их обучают правильно обращаться с этим национальным достоянием США. А «национальное достояние», оказывается, так просто украсть... Хотя это похоже не на кражу, а на инсценировку кражи в целях избавления от улик: нет грунта – нет «неудобных» вопросов.
Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-n... |
И ещё немного букв...| Цитата: | Приходится сомневаться – слишком много темных мест в американской лунной программе не имеющих сколько-нибудь удовлетворительных объяснений.
Почему исчезла без следа суперракета «Сатурна-5» и СШП вынуждены закупать двигатели у России?
Где наконец сотни килограмм лунных камней, которые недоступны для исследования и исследователи, в том числе и в СШП изучают лунное вещество доставленное советскими автоматами? Почему, например, «лунный камень» официально, через Госдепартамент, подаренного премьер-министру Нидерландов Виллему Дризу тогдашним послом США в Нидерландах Вильямом Миддендорфом во время визита «доброй воли» в эту страну астронавтов Нила Армстронга, Майкла Коллинза и Эдвина Олдрина оказался грубой подделкой? Еще один нюанс – в доставленных «Луной-16» образцах советские ученые сразу обнаружили эффект – металлизацию зерен реголита, а американцы, у которых якобы давно имелось большое количество лунного грунта об этом явлении и не подозревали. Это как – у американцев в лабораториях простейшего оборудования не было или сам лунный грунт отсутствовал?Хватит нести пафосную чушь и копипастить по поводу и без. |
|
|
Vladimir80
Завсегдатай
Сообщения: 535
|
Долина Смерти
http://www.zapovedniki-mira.com/nation_parks_usa/120-nacionalnyy-park-dolina-smerti.html
http://www.gradremstroy.ru/news/dvizhushhiesya-kamni-doliny-smerti.html
http://tyrist.biz/north-america/smerti.html
http://ukhtoma.ru/kamni1.htm
http://www.thelivingmoon.com/43ancients/02files/Earth_Images_03.html
http://www.frontiernet.net/~docbob/boulder.htm
http://www.liveinternet.ru/tags/%E4%E2%E8%E6%F3%F9%E8%E5%F1%FF+%EA%E0%EC%ED%E8/
Перемещение камней в долине Смерти, имеет признаки влияния свободно плавающих льдин, складывающееся из поступательного и вращательного движения льдины. Крупные камни имеют большее сцепление с грунтом и их путь в итоге более прямой и короткий, путь мелких камней должен быть длиннее, совершая синусоиду относительно линии перемещения крупных камней. Что и есть на фотографиях. Разумеется с учетом изменения направления ветра и состояния поверхности (мелко-глубоко). Представить подобное просто, зажав между пальцами два-три фломастера, и проведя ладонью над бумагой, если ладонь одновременно вести вперед и поворачивать, то линии будут сближаться и удаляться, достаточно близко воспроизводя следы камней в долине Смерти. Данный феномен можно считать разгаданным, что касается марсианских камней и борозд, оставляемых ими, то здесь льдин, воды и ветра достаточной силы нет, и загадка остается. |
|
Vladimir80
Завсегдатай
Сообщения: 535
|
Оппортьюнити Sol 3566, «пончик» - обломок марсианского арбуза.
152кб http://farm6.staticflickr.com/5508/12256109586_e4b3c50b2a.jpg
"Блуждающий камень", - обломок марсианского арбуза.
В этом смысле, «блуждающий камень», - обломок целого камня, лежащий внутренним содержимым к зрителю, вроде кожуры разбитого арбуза или дыни.
Оппортьюнити отъехал в сторону и осмотрел, что у него под днищем.
665кб http://farm6.staticflickr.com/5511/12305582065_d0091210f3_o.png
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic159/?PAGEN_1=193
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html#scrollTop=0
378кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=7772857f24f1e8349b11b01fbbf36004&act=attach&type=post&id=32078
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=1c28ec0693165dde98b270ef8ddf271a&showtopic=7790&st=120
Обнаружилось, что блуждающий камень, обломок целого камня, лежащий внутренним содержимым вверх. При наезде колесом камень-кочка лопнул, и один из обломков отскочил-прополз вперед и оказался перед Оппортьюнити. Что в пользу наличия у оболочки камня жесткости и упругости, поскольку камень не только раскрошился, но «лопнул» и разлетелся. Вблизи обломков высыпавшееся содержимое камня.
Обломки камней встреченные ранее.
http://savepic.su/3050714.jpg [img] [/img]
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/3401/1P430110365EFFC7CBP2555L5M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p3401.html
(возможно, из каменной скорлупы вылупляются не только песок и пыль, но и небелковые организмы, - каменно-подобные молекулярно организованные животные, перемещающиеся конечно крайне медленно)
577кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00371/opgs/edr/ncam/
1.3мб http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg
2мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9543924411/sizes/o/
3.3мб http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/9522410843/sizes/o/
В этом плане наблюдаемое, давно прогнозируемое наличие у камней внутренней составляющей, в виде сложного заполнителя аналогичного содержимому плодов растений: - то есть внешней оболочки заполненной внутренним содержимым, - внешне представляющим пыль, песок возможно представляющим аналог спорам. Химический состав которых, естественно отличается от состава оболочки или поверхности, как это имеет место у плодов земных растений.
Перевернутый камень, показывает, - у камней есть не только внутреннее содержание, но отличие верха и низа, - то есть наличие корневой системы.
Поэтому возможно наличие внутренней репродуктивной структуры (семя, споры, эмбрионы, зародыши), марсианской формы растений, грибов, или возможно растений-животных, что переводит направление исследований от накопления фотографий, к их обобщенному анализу. Сравнение высыпавшегося содержимого камня с химическим составом внешней и внутренней поверхности оболочки, систематизация внешней формы и хим. состава многих плодов, постепенно прояснит картину наблюдаемого.
Поверхность, плод, корневая лунка, различие растений между собой, различие растений и животных, - или даже наличие растений-животных, или нечто аналогичное земным грибам, переход к стандартным методам системного анализа. На фотографии, огромное количество висящих и скатывающихся валунов и полное отсутствие накоплений внизу склона. Ведь раздавленный камень, как и целые, заросли таких же камней расположенные рядом, находятся на склонах холма (сады, огороды?). Но, в более широком смысле, - валуны, только форма, оболочка, а скатывание метод распространения семян. Так же возможно, что расколовшееся оболочка постепенно разлагается, а «вылупившееся» пыль и песок, превращаются в дюны. Как гусеница в бабочку, вариантов и версий много.
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?start=0
Фото NASA/JPL |
|
|
sano208
|
Вот как надо-сразу в суд!А то развели... "...Барин всех рассудит..."(с) 
| Цитата: | | Американец Роун Джозеф подал в суд на НАСА. Он требует от аэрокосмического агентства тщательно исследовать странный камень, найденный марсоходом на Марсе. По мнению истца, он является живым существом, в частности марсианским грибом.Примерно четыре недели назад возле марсохода Opportunity, который оставался на одном и том же месте с конца ноября, появился "гость". Камня не было на снимке за 3536-й сол (марсианский день), однако на 3537-й сол он оказался на видном месте.По данным химического анализа, камень, который похож на пончик с джемом, обладает уникальным для Марса составом. В нем содержится много серы, повышенное содержание магния и марганца. Согласно предположениям ученых, камень был выброшен колесом марсохода.Роун Джозеф, нейропсихолог по специальности, называющий себя астробиологом, придерживается иного мнения. Он считает, что это не камень, а живой организм, в частности, плодовое тело гриба. Он вырос рядом с марсоходом. По словам Джозефа, на первых снимках можно разглядеть тот же "камень" в миниатюре, то есть это гриб на начальной стадии роста.Джозеф рассказал, что многократно просил сотрудников НАСА исследовать "гриб", однако никакой реакции не последовало. Тогда Джозеф обратился в суд северного округа Калифорнии с иском против НАСА, требуя в судебном порядке обязать агентство сделать 100 фотографий высокого разрешения объекта с разных ракурсов. Также американец требует минимум 24 фотографий, сделанных с помощью микроскопа. |
Целиком (11 страниц) иск астробиолога к НАСА можно прочитать здесь.http://www.scribd.com/fullscreen/202863315?access_key=key-rbyqdsamjxr1qks9ve3&allow_share=true&escape=false&view_mode=scroll
Владимир Лаговский писал в http://www.kp.ru/daily/26188.4/3076599/
| Цитата: | Вдруг откуда ни возьмись появился ….
Небывалый оборот приняло дело с так называемым "блуждающим камнем" - таинственным объектом, сфотографированным марсоходом Opportunity 8 января 2014 года.
Напомню. Примерно в середине января нынешнего года энтузиасты подняли шум в интернете, обнаружив на официальном сайте НАСА странные снимки. Они были сделаны навигационной камерой марсохода. На одном, датированном 3528-м марсианским днем, запечатлен ничем не примечательный участок марсианской поверхности рядом с ровером. На другом, сделанном, на 3540-й день, - тот же участок, но с неким объектом, лежащим на видном месте. Откуда он взялся?
С чувством искреннего недоумения
В НАСА на настойчивые вопросы общественности в итоге отреагировали. Что само по себе достаточно сенсационно. Даже собрали пресс-конференцию, на которой выразили удивление. Мол, никогда такого прежде не видели.
Руководитель научного коллектива Opportunity Стив Сквайерс (lead scientist Steve Squyres) сравнил "гостя" с пончиком с джемом - и по размеру, и по форме. Рассказал, что он - "пончик" - местами блестит, сверху - частично красный, частично белый, а где-то и - фиолетовый. По составу - сложный: богат серой, магнием и марганцем, которых в два раза больше, чем в любых других марсианских породах .
По поводу того, как объект оказался рядом с марсоходом Сквайерс выдвинул несколько гипотез. Во-первых, объявил, что это камень. Предположил, что его мог подбросить удар метеорита, упавшего неподалеку. Или камень - сам метеорит.
Изначально специалисты НАСА, недоумевая, уверяли, что марсоход за те дни, которые разделяли снимок без камня и снимок с камнем, стоял на месте и даже манипулятором не крутил. Пережидал непогоду на Марсе. Поэтому самая здравая гипотеза о том, что объект мог бы быть подцеплен и перемещен под объектив фотокамеры колесом марсохода или роботизированной рукой, не годилась.
Спустя несколько дней в агентстве вдруг изменили показания и заявили, что Opportunity все-таки трогался. Стало быть, версию о колесе, сработавшем наподобие катапульты, можно принять. На том вроде бы и успокоились. И вот появилась неожиданное продолжение.
По грибы
В понедельник 27 января Рон Джозеф (Rhawn Joseph) - весьма известный американский ученый-астробиолог, доктор наук, автор многочисленных научно-популярных книг обратился в суд штата Калифорния с иском к НАСА и его главе Чарльзу Болдену (Charles Bolden). Иск был принят.
Истец попросил суд обязать аэрокосмическое агентство США тщательно исследовать объект, сфотографированный марсоходом. Для этого сделать 100 его снимков в высоком разрешении и с близкого расстояния, 24 снимка с помощью микроскопа. Далее - допустить его - Рона Джозефа - к этим снимкам и к непосредственному общению с астробиологами, участвующими в проекте. А также наделить правом приглядывать за действиями всей команды, чтобы она что-нибудь не скрыла.
Основание для иска - уверенность Джозефа в том, что объект живой. Астробиолог доложил суду, что рассмотрел снимок от 3528-го дня, где камня якобы нет. И нашел его. Только еще маленьким. Но на том же самом месте, где через 12 дней был запечатлен большой. Соответствующими визуальными доказательствами Джозеф сопроводил иск.
Ученый полагает, что в поле зрения марсохода попал не камень, а некий организм - по сути гриб, который вырос из спор. Так называемый "пончик с джемом" это его - гриба - плодовое тело.
Джозеф сообщил, что несколько раз обращался в НАСА - и по телефону, и письмами - с предложениями направить исследования объекта в биологическое русло. Но его игнорировали. Поэтому и пришлось дойти до суда.
Если объект в итоге будут признан биологическим, то Джозеф настаивает на том, чтобы НАСА в таким случае признало его - Джозефа - первооткрывателем.
Хотя, похоже, что шансы у астробиолога малы. Да и доводы, на мой взгляд, выглядят не слишком убедительными.
Например, есть снимок, сделанный той же навигационной камерой Opportunity на 3536-й день. На нем - тот же участок, что и на снимке от 3528-го дня. И тоже без"камня-гриба". Или он не вырос? А ведь неделя прошла с того дня, как Джозеф заметил маленький "грибок". Или я не вижу того, что видет астробиолог? Или грибы на Марсе растут стремительно? |
|
|
Vladimir80
Завсегдатай
Сообщения: 535
|
Opportunity Sol 3566, 3567
Содержимое лопнувшего камня.
239кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/3566/1N444761498EFFCAFCP1962R0M1.JPG
Архив NASA/JPL http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html#scrollTop=0
536кб http://farm4.staticflickr.com/3789/12327646533_99f709c939_o.png
5.1мб http://farm4.staticflickr.com/3821/12327944404_c28b832fea_o.png
Арбуз лопнул, оболочка раздавлена, а содержимое разбросано, как если бы попавший под колеса камень, был упругим или под давлением. В самом деле, внутренности любопытного субъекта, теперь разбросаны на поверхности, примерно в 10-20 раз большей предполагаемого размера каменного гостя. Эксперты NASA/JPL, имеют точную 3Д модель склона холма, и проведут реконструкцию маршрута Оппортьюнити, и внешнего вида: лежавшего, возможно подкатившегося или вылезшего камня (?). Содержимое не сложно выделить по цвету. Впрочем, через некоторое время, цвет и форма продолжат изменяться, что отчасти еще более облегчит задачу исследования всех аспектов обсуждаемой версии, того что находится на фото, и которое мы пока считаем просто камнями или Конкрециями.
«Конкреции (стяжения) - минеральные тела, резко отличающиеся от вмещающих пород по физическим свойствам, структуре и составу, формирующиеся за счет диффузионной концентрации рассеянных компонентов вмещающей среды, метасоматоза, или раскристаллизации коллоидных сгустков. Рост минеральных зёрен происходит во всех направлениях от одного или многочисленных центров. Центрами роста иногда оказываются посторонние тела. По форме чаще округлые, но в зависимости от условий роста могут иметь и самые разнообразные очертания.» http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1186308
ИМХО
Выше были приведены многочисленные признаки, позволяющие предположить в том числе и проявление в наблюдаемом, - организующего действия биоты небелковой природы, теперь анализ проблемы становится еще более сконцентрированным и конкретизированным.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Архив NASA/JPL
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03567.html
Фото NASA/JPL |
|
Vladimir80
Завсегдатай
Сообщения: 535
|
Поверхность взломал зародыш растущего камня.
225кб http://farm3.staticflickr.com/2876/12386320863_cbc6f102d1_b.jpg
Небольшой округлый «синий грибок» в центре лунки, возможная причина «стрясшегося» феномена или объяснение или наблюдение, - естества происхождения марсианский камней, как известно, одна из текущих задач, предписанная NASA/JPL.
687кб http://farm4.staticflickr.com/3734/12391116975_7bac035f46_o.jpg
586кб http://farm8.staticflickr.com/7337/12391281973_37bc54954c_o.jpg
Движение Оппортьюнити ослабило поверхность, и напряжение, уже накопленное в месте образования растущего камня, сорвало верхнюю плитку, непосредственно «пончик» или блуждающий камень, скорее всего «колпачок-наголовник» зародыша.
1.2мб http://farm6.staticflickr.com/5487/12386628594_a651393a57_o.png
Оппортьюнити, смещение верхней плитки, рядом с эти же местом.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p1965.html
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/p/2309/1P333165948ESFALNMP2580L7M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/opportunity_p2309.html
Нечто каменное и марсианское, взломало поверхность, по-видимому, камню для существования ему нужна атмосфера и солнечное освещение.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20080102a.html
Мелкие свежего вида кратеры, «воротником» окружающие более крупные, типичная картина для Марса, кратер явно не метеоритного происхождения, - внутри кратера «синий песок», такой же, как в кратере-домене, а не, такой как на окружающей поверхности. Что говорит о под поверхностной связи мелких кратеров с крупными.
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/p/1529/2P262098154EFFAY00P2261R1M1.JPG
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/spirit_p1529.html
«Камни явно ориентированы по вертикали и имеют однотипную форму, камни стареют целиком, либо гладкие – либо ноздреватые, как если бы это было не выветривание обычных камней, а смерть и разложение. К тому же, у подножия холмов нет осыпей, следовательно, камни разлагаются на месте. Все как на Земле, рождение, жизнь и сметь, только без воды и кислорода, подобнее о принципе «Chemolithotrophs» хемолитотрофы или камнееды (приблизительный земной аналог использования химической энергии, но разумеется, при абсолютно разной организующей программе): http://202.114.65.51/fzjx/wsw/newindex/tuku/MYPER/B06.HTM
http://cratergale.blogspot.com/2014/01/obitaemost-tafonomiya-i-ohota-curiosity-za-organicheskim-uglerodom.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/Обмен_веществ
»
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Ранее, уже были несколько раз сняты сходные варианты динамических процессов, различающиеся только масштабом происходящего.
Архив Флайкер
http://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.flickr.com/photos/lunexit/
Архив NASA/JPL
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03569.html
Фото NASA/JPL |
|
|
