| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32127
|
| Мелиор писал: | | Nik_Al, искать доказательства в вере так же глупо, как принимать на веру научные гипотезы. |
Научные гипотезы многократно проверяются экспериментами. А слепая вера превращает людей в стадо баранов. Если бы не наука.. в каком мире мы бы сейчас жили? Думаешь ходил бы сейчас со своим айфоном и общался в вацапе? Или сидел бы сейчас за компом и набивал эти сообщения, или рассекал по городу, за рулём своего авто? Фигушки! Возделывал бы землю и собирал урожай. серпом, и понятия не имел бы о том, что земля шар.
| Цитата: | | Никакое научное открытие не противоречит библии, более того многие открытия вообще описаны в древних писаниях далеко до их открытия учеными. |
Это всё попытка притянуть за уши ,чтобы не ронять авторитета.
| Цитата: | | Так же точно никакое религиозное общество не сможет опровергнуть законы физики. Я еще раз повторю - это две сферы человеческого познания, которые должны не спорить друг с другом, а дополнять. Многие великие ученые были верующими людьми. |
Ну так.. мы ведь ведём речь об эволюции, как научно доказанном факте. И ты сам видишь, (на примере нашего форума) каково влияние религии.. что многие адепты отвергают эволюцию напрочь. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| Эволюция это не доказанный факт, а теория. Если разницу не чувствуешь, то и говорить не о чем |
|
непоседа
Передовик
Сообщения: 1939
|
| Рисунки на стенах пещер, полотна в музеях,граффити на стенах домов - это не эволюция мозгов и рук? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| непоседа, конечно эволюция. Этого никто не отрицает. Речь идет о происхождении видов |
|
майкюэль
Модератор
Сообщения: 5279
|
МелиорСлава, а почему все верующие шарахаются от теории эволюции как чёрт от ладана?? Гордыня обуяла?Тяжело себя обезьяной признать?А между тем человек разновидность обезьяны.Да.доминирующая разновидность но не более того.Мы приматы,... граждане глубоко верующие.Как бы вам ни хотелось быть выше и уникальнее.Подкласс обезьяны...если что.
Вы и дальше в эволюцию не верьте.На здоровье..  |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| майкюэль писал: | | МелиорСлава, а почему все верующие шарахаются от теории эволюции как чёрт от ладана?? Гордыня обуяла?Тяжело себя обезьяной признать? |
Глупости.
Какое вообще сходство у человека и обезьяны ?
С точки зрения генетики нам гораздо ближе мыши, чем обезьяны. 
Человек и обезьяна -совершенно разные виды.
У человека 46 хромосом, у обезьяны-48 и состав хромосом разный. поэтому и обезьяну скрестить с человеком невозможно.
А вот собака произошла от волка-поэтому их скрестить элементарно.
Так что происхождение человека от обезьяны-сказки для детского садика. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
майкюэль, Миш, я выше писал, что не отрицаю эволюцию, как не отрицаю закон всемирного тяготения или закон Ома. Я не отрицаю науку. Тот, кто отрицает, пусть и отвечает на твой вопрос. Я не верю в эволюцию, как в происхождение видов и возникновение разума и я не верю в случайное зарождение жизни. Вот и все. У науки нет на это счет никаких доказательств, поэтому это теория, а не закон. Не надо представлять тех, кто верит в Бога дремучими и глупыми людьми. На земле большинство людей верующих
На счет обезьяны я не отрицаю, что возможно мы приматы, но в утверждении, что мы произошли от обезьяны очень много вопросов. Больше, чем ответов. С точки зрения точной науки факт, подвергающийся таким количеством нестыковок вообще не может рассматриваться, как утверждение. А как гипотеза может рассматриваться вообще все, что угодно.
ДОБАВЛЕНО 10/11/2016 00:27
виктор-теледоктор, люди делятся на два типа - те, кто считает себя потомками обезьяны и те, кто считает, что их создал Бог. Естественно потомки обезьян тупы, агрессивны и злобны
ДОБАВЛЕНО 10/11/2016 00:33
Но если говорить серьезно, то никто не станет спорить, что человек это животное. К какому виду оно принадлежит это частности. Ученые думают, что классифицировав человека, они разгадали тайну его происхождения. Ну и пусть себе думают. Человек животное. Но разумное (не все, конечно). Так вот разумный человек возник единовременно на всей земле. Как такое могло произойти? Ведь для животного мира разум это уродство а по той же теории Дарвина, все мутации и уродства уничтожаются самой природой, дабы не привести к деградации вида. Кстати таким уродством были и легкие у рыб и крылья у ящерец и т.д. Если среди кроликов рождается особь с крыльями, то его крольчиха просто задушит. А по теории эволюции он должен стать прародителем ласточек |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32127
|
| Мелиор писал: | | Эволюция это не доказанный факт, а теория. Если разницу не чувствуешь, то и говорить не о чем |
Ряд доказательств эволюции собраны в одной из статей Википедии посвященных этой теме. И если ты не хочешь читать и вникать... то я тут ничем не могу тебе помочь. Оставайся со своей верой.
ДОБАВЛЕНО 10/11/2016 02:18
| майкюэль писал: | МелиорСлава, а почему все верующие шарахаются от теории эволюции как чёрт от ладана?? Гордыня обуяла?Тяжело себя обезьяной признать?А между тем человек разновидность обезьяны.Да.доминирующая разновидность но не более того.Мы приматы,... граждане глубоко верующие.Как бы вам ни хотелось быть выше и уникальнее.Подкласс обезьяны...если что.
Вы и дальше в эволюцию не верьте.На здоровье.. |
Тем более.. внутренние органы человека полностью соответствуют обезьяньим - один в один. О чём это говорит?  Уж всяко не по "образу и подобию божьему", как любят утверждать верующие. Это такое же млекопитающее. Различие лишь в том, что у него в процессе эволюции значительному развитию подвергся только мозг, в следствии чего он смог занять доминирующее положение на планете.
| Цитата: | | «И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их». |
Вдумайтесь в эти слова! Если человек сотворён по образу и подобию божьему.. значит и бог тогда, не просто дух или энергия. Значит он вполне материален. Если по подобию его был создан человек.. значит у бога тоже есть ноги руки, голова, рот, лёгкие, сердце, кишечник,. половые органы.. и анус в конце концов.
А если-же бог нечто другое.. которое не объять разумом и не увидеть, тогда не надо утверждать. что человек создан по его образу и подобию. Пока что реальность такова - с обыкновенными грызунами у человека сходств куда больше чем со всевышним. А именно - во внутреннем строении тела, способе питания. и размножении. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32127
|
| Мелиор писал: | | Так вот разумный человек возник единовременно на всей земле. Как такое могло произойти? |
Что -за бред?
Ты не веришь написанному в Библии?
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
Вот оттуда и пошел весь род человеческий на земле.
А если серьёзно... реальность такова:
На сегодняшний день большинство ученых считает, что вид Homo sapiens — «человек разумный» сформировался около 50 тыс. лет назад в районе Великих рифтовых разломов в Восточной Африке. Последние раскопки и открытия в Восточной Африке подтверждают, что этот район — самое вероятное место происхождения человека. В 70-е гг. ХХ в. Льюисом и Мэри Лики — учеными с мировым именем и кенийским гражданством — в ущелье Олдовай на севере Танзании в зоне рифтовых разломов были найдены останки древнего человекоподобного существа зинджатропа («человека умелого»), возраст которых 1,7 млн лет.
Последующие археологические раскопки и находки останков древних гоминидов у восточного побережья озера Рудольф, в долине рек Омо и Аваш, доказали еще более раннее время появления предков человека — 2,5 млн, 3,7 млн и даже 5 млн лет назад.
Ну никак не вяжется в библейскую картину сотворения Адама и Евы. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: | | кистепёрые рыбы развили постепенно лёгкие вместо жабер. И в конце концов.. полностью покинули воду. Плавники. с помощью которых они выползали из воды... постепенно превратились в конечности для передвижения по суше. |
Итак, некоторой рыбе почему то надоело плавать,она вылезли из воды.Затем у нее отвалились плавники и выросли ноги и руки.Типа эволюции. Все остальные тысячи видов рыб плавают, а эта не хочет плавать, хоть тресни.
Теперь пошли вниз по цепочке эволюции этой рыбы, и мы упремся в некий многоклеточный организм, от которого собсна, путем мильона лет эволюции и произошла незахотевшая больше плавать рыба.
И вот тут теория эволюции не может внятно обяснить, откуда взялся этот многоклеточный организм.Ведь многоклеточный организм-это не просто скопление единичных клеток. Клетки разные и выполняют все разные функции.Каким образом единичные клетки обьединились и превратились в многоклеточный организм?
Теория эволиции не знает, как. Некоторые эвлюционисты еще могут сказать--"Если только из космоса залетели эти многоклеточные организмы..Больше никак.." |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32127
|
| виктор-теледоктор писал: |
Теперь пошли по вниз по цепочке эволюции этой рыбы, и мы упремся в некий многоклеточный организм, от которого собсна, путем мильона лет эволюции и произошла незахотевшая больше плавать рыба. |
Вот тебе подробно расписанная Хронология эволюции. Почему этого нет в священном писании? Непорядок однако! Или бог этих животных не создавал? Это всё выдумки эволюционистов?
| Цитата: | | И вот тут теория эволюции не может внятно обяснить, откуда взялся этот многоклеточный организм.Ведь многоклеточный организм-это не просто скопление единичных клеток. Клетки разные и выполняют все разные функции.Каким образом единичные клетки обьединились и превратились в многоклеточный организм? |
Зачем над этим ломать голову? Вот здесь всё сказано. http://www.wco.ru/biblio/books/oldtest/main.htm
Справедливости ради.. с момента возникновения жизни, потребовалось 3 миллиарда лет для появления многоклеточных организмов. Надо отметить, наука не стоит на месте. Читай. https://bio.wikireading.ru/11795 А проще говоря.. вот как всё было http://vikent.ru/enc/2300/ |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| Nik_Al, выдумки, выдумки. На тебя плохо содействовало школьное воспитание. Там везде обман и ни одного факта нет. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | Так вот разумный человек возник единовременно на всей земле. Как такое могло произойти? |
Что -за бред? |
Бред пишешь ты. Вернее конечно не ты, а те цитаты, что ты приводишь
| Цитата: | | археологические раскопки и находки..... бла-бла-бла..... |
Если человек возник в каком-то одном месте в виде "случайного" разумного племени и потом распространился по земле, то это должно было занять не один десяток тысяч лет. В этот период твои "раскопщики" должны были находить в одних пластах останки Homo sapiens и его прародителей - обезьян, чего не наблюдается. Кроме того, за время распространения людей по всему миру, то самое изначальное племя должно было развиться в чуть-ли не современное общество. Соглашусь с тобой, только если ты признаешь, что то были великие укры
| Цитата: | Ты не веришь написанному в Библии?
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. |
Поздравляю, ты начал цитировать Библию. Конечно верю. Только по духовному образу и подобию. Ибо все, о чем говориться в Бытие до изгнания человека из рая, говориться о нематериальной форме существования. Недаром Бог, изгоняя человека из Рая говорил, что Ева будет в муках рожать детей. В тот время разум и возник единовременно в приматах. И стал человек жить на земле, подчиняясь земным законам, в том числе закону дальнейшей эволюции. Я доступно изложил?
| Цитата: | 1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
2 И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
Вот оттуда и пошел весь род человеческий на земле. |
Нет, почитай внимательно. Там сказано о Сынах Божьих, входивших к дочерям человеческим.
| Цитата: | А если серьёзно... реальность такова:
[i]На сегодняшний день большинство ученых считает... |
Мне нравятся эти ученые, которые считают "на сегодняшний день" |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Nik_Al, зачем мне твои ссылки? Я тебе могу своих накидать 
Какое любопытное кино-засмотришься:
 |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: |
[i]На сегодняшний день большинство ученых считает, что вид Homo sapiens — «человек разумный» сформировался около 50 тыс. лет назад в районе Великих рифтовых разломов в Восточной Африке. Последние раскопки и открытия в Восточной Африке подтверждают, что этот район — самое вероятное место происхождения человека. В 70-е гг. ХХ в. Льюисом и Мэри Лики — учеными с мировым именем и кенийским гражданством — в ущелье Олдовай на севере Танзании в зоне рифтовых разломов были найдены останки древнего человекоподобного существа зинджатропа («человека умелого»), возраст которых 1,7 млн лет.
. |
Ерунда.Как раз большинство ученых считает наоборот.
Если первые люди появились сотни тыс лет назад-они бы заполонили землю населением под 100 млрд. человек.
Есть такая наука-демография.Ученые-демографы с помощью нехитрых вычислений могут довольно точно сказать, сколько людей жило или будет жить в конкретный период времени,с учетом войн,катаклизмов и эпидемий. Исходя из нынешнего населения 6.5 млрд. человек получается, что сейчас живет на планете 230-е поколение своих родителей(в данном случае-Адам и Ева), и первое поколение появилось всего 8 тыс лет назад, что примерно соответствует библии. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| виктор-теледоктор, в это очень трудно поверить. Я не могу сказать, что сам в это верю, но поскольку я привык анализировать разные источники, то как-то все странно получается. По древнеславянскому календарю сейчас идет 7525 год от сотворения мира в Звездном Храме. По еврейскому 5777 По древнеегипетскому 6250, по древнеиндийскому 5214... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32127
|
| виктор-теледоктор писал: | Nik_Al, зачем мне твои ссылки? Я тебе могу своих накидать
Какое любопытное кино-засмотришься:
|
Ну так. эти фильмы состряпаны спецом для таких как ты. Ведь надо как-то пастырям подтверждать свое учение.
ДОБАВЛЕНО 10/11/2016 14:36
]| Мелиор писал: |
Если человек возник в каком-то одном месте в виде "случайного" разумного племени и потом распространился по земле, то это должно было занять не один десяток тысяч лет. В этот период твои "раскопщики" должны были находить в одних пластах останки Homo sapiens и его прародителей - обезьян, чего не наблюдается. Кроме того, за время распространения людей по всему миру, то самое изначальное племя должно было развиться в чуть-ли не современное общество. |
У тебя есть доказательства тому что люди возникли в один момент на всей земле? А как же Библия? Там ведь про это ничего не сказано. Там наоборот - говорится, что бог создал Адама и Еву - первых людей на земле, от которых и пошёл потом весь род человеческий.
| Цитата: | Ибо все, о чем говориться в Бытие до изгнания человека из рая, говориться о нематериальной форме существования. Недаром Бог, изгоняя человека из Рая говорил, что Ева будет в муках рожать детей. В тот время разум и возник единовременно в приматах. И стал человек жить на земле, подчиняясь земным законам, в том числе закону дальнейшей эволюции. Я доступно изложил?
|
Классная у тебя трактовка Библии.  Сам придумал?
А почему же тогда человек отделённый от общества с ранних лет существования не становится человеком. а превращается в животное? http://www.molomo.ru/inquiry/wild_child.html Да ещё так. что становится невозможным его вернуть в мир людей. даже человеческую речь освоить эти люди уже не могут.Где оно, то божественное начало, которое отличает человека от животных?
А если верить тебе.. человек сразу стал таким просвещённым. умеющим разговаривать. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Мелиор, я сказал, что примерно соответствует.А не как по" умным" ссылкам дарвинистов, согласно которых человек разумный жил сотни тысяч и даже миллионы лет /назад.. |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| Nik_Al, мне нравится когда ты с Милиором о !Библии говоришь, у тебя знания больше соответствуют написанному в Библии. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29208
|
| Ну как, хоть ещё на один шаг приблизились к истине? Или наоборот отдалились? На два... |
|
|
