| Автор | Сообщение |
|---|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29215
|
Ну как, истина уже где-то рядом?  |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
А к чему это? Похоже на попытки обучить ребенка, страдающего каким-то тяжким синдромом, хоть каким-то навыкам общения.
Какие-то выводы надо сделать из этого примера? Какие? |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| виктор-теледоктор писал: | | Nik_Al писал: | А ведь жизнь поначалу зародилась в океане, и лишь потом выбралась на сушу
Соответственно. и виды менялись. всё ненужное отмирало. Исчезали плавники и вместо них вырастали конечности для передвижения по суше. |
Ну да.Жил -был крокодил.Вылез на сушу и встретил такого же крокодила.Только потом у них рождались не крокодилы, а кролики и жирафы.Так что ли?  |
Нет, получилась сразу обезьяна с первичными навыками ремонта телевизоров. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32131
|
| Виталий315 писал: | | Nik_Al писал: |
извини, всё разделилось на два противоборствующих лагеря. креацианистов и эволюцианистов. отсюда и путаница.  |
Я себя не причисляю к креацианистам. У меня другой взгляд на жизнь. |
Ах, так ты.. веришь в эволюцию? 
ДОБАВЛЕНО 08/11/2016 23:27
| виктор-теледоктор писал: |
Ну да.Жил -был крокодил.Вылез на сушу и встретил такого же крокодила.Только потом у них рождались не крокодилы, а кролики и жирафы.Так что ли? |
Значит ты на полном серьёзе убеждён, что жизнь зародилась на суши и в воде одновременно? Независимо друг от друга?
Это уже что-то новое. Ты оспариваешь науку.
ДОБАВЛЕНО 08/11/2016 23:34
| MPS20 писал: | | А особенно, по-ходу дела, преуспел Nik_Al,. В его власти было удалить тему, - но ведь нет, не удалил. Да еще и провоцирует ее развитие своим показным материализмом-дарвинизмом. . |
Объясни, в чем провокация? Материализм, это что-то непристойное? Или запрещено законом?
К сведению: Эволюция, давно доказанный научный факт. Доказательств вполне достаточно. Только не ленитесь читать. .Но упрямые религиозные фанатики даже не хотят взглянуть на это, и твердят своё.
| MPS20 писал: |
Nik_Al, я уже тоже повелся на твои издевательства. |
Какой впечатлительный!! Издевательства? В чём?
Найди пункт где эта тема противоречит правилам форума, конкретно - свободного общения. И я закрою её.
ДОБАВЛЕНО 08/11/2016 23:39
| MPS20 писал: | : .
Если рассматривать с точки зрения "эволюции", то кем тогда станет шимпанзе через пару миллионов лет? |
этого никто не знает. И человек тоже не конечное звено. Процесс эволюции продолжается по сей день. А верить в сотворение или в эволюцию - личное дело. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| валентин-сибиряк писал: | | виктор-теледоктор писал: | | Nik_Al, так называемая "эволюция" может происходить только в пределах одного вида. т.е заяц может иметь более длинные уши и более густую шерсть.Но как ни старайся, путем эволюции из зайца волка не сделаешь. |
виктор-теледоктор,ваша неправда.Если в результате каких0то катаклизмов погибнет всё живое,кроме одного какого-то вида,допустим заяц или кролик,то через миллион лет ты этого кролика не найдёшь.Будет много хищных,свирепых и не свирепых зверей,а ещё через миллион лет появится человек и обезъяны.
Это очень упрощённо,но эволюция пойдёт другими путями и из зайчика сотворит то,что ей потребуется.  |
Нет, Валентин. твоя неправда Эволюция развивает одновременно все виды - у зайца появляются более длинные лапы, значит у волка появится более острый нюх... Борьба меча и щита, слышал наверное. Если, как ты говоришь все исчезнут и останутся только зайцы, то они тоже исчезнут, т.к. в природе все взаимосвязано. Но если чисто гипотетичесски допустить, что зайцы будут жить, ибо для них создадутся идеальные условия, то ни в какого волка они не превратятся, а будут жить "счастливо", есть траву и размножаться. И уж конечно у них не возникнет разум, потому, что незачем
ДОБАВЛЕНО 09/11/2016 00:08
| валентин-сибиряк писал: | Виталий315, когда вымерли динозавры,тогда практически всё вымерло,только мыши,которых динозавры загнали под землю остались несколько видов,
Все млекопитающие и мы произошли от них. |
интересная теория. Человек произошел не от обезьяны, а от мыши!? И коты произошли от мыши? Я против!
ДОБАВЛЕНО 09/11/2016 00:11
| MPS20 писал: | | Поэтому считаю нужным сказать, что мутанты ВСЕГДА бывают уродами среди своих сородичей, долго не живут, и НИКОГДА не способны дать потомства, которое унаследовало бы их качества |
Естественно!!! Разум в животном мире должен был бы быть воспринят, как ненормальность. И Эту разумную "белую ворону" заклевали бы сородичи. Тоже самое касается и появление лап у рыб и появление крыльев у животных и т.п
ДОБАВЛЕНО 09/11/2016 00:14
| MPS20 писал: |
Если рассматривать с точки зрения "эволюции", то кем тогда станет шимпанзе через пару миллионов лет? |
Станет продвинутым шимпанзе. В зависимости от внешних условий возможно у него станет длиннее хвост или гуще шерсть. Эволюция это всего лишь способность животного приспосабливаться к изменяющимся условиям, а не волшебство, делающее из мухи бегемота |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32131
|
| Мелиор писал: |
| MPS20 писал: | | Поэтому считаю нужным сказать, что мутанты ВСЕГДА бывают уродами среди своих сородичей, долго не живут, и НИКОГДА не способны дать потомства, которое унаследовало бы их качества |
Естественно!!! Разум в животном мире должен был бы быть воспринят, как ненормальность. И Эту разумную "белую ворону" заклевали бы сородичи. Тоже самое касается и появление лап у рыб и появление крыльев у животных и т.п |
Тем не менее... рыбы с лапами, и животные с крыльями, существуют.
А вот как жизнь из воды переселялась на сушу . http://blog.a-theism.com/2011/07/blog-post_04.html Задерживаясь всё большее время на суше.. эти кистепёрые рыбы развили постепенно лёгкие вместо жабер. И в конце концов.. полностью покинули воду. Плавники. с помощью которых они выползали из воды... постепенно превратились в конечности для передвижения по суше.
И ещё один интересный вопрос Как вы думаете, кто является ближайшим родственником бегемота? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32131
|
По поводу эволюции: Её критикуют с момента появления идеи эволюционизма. Так что наши тёрки тут ничего нового не открывают.. и уж тем более ничего не решают.
Стоит лишь добавить: После появления СТЭ почти вся критика эволюционизма осуществляется религиозными деятелями, а не учеными. |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
Ужыс. Твои рыбки просто особенные рыбки и ни чего не доказывают. Так же как крокодил может находиться и в воде и на суше.
Наверно тупиковая ветка. Пора из больнички выходить. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| Коля, ты думаешь я в школе не учился? Все эти предположения, что рыбы выползали на сушу и у них развились легкие я знаю. Только если жизнь зародилась в воде, зачем рыбам было выходить на сушу? Вообще теория эволюции это только теория, никем не проверенная. Можно верить в нее так же, как в инопланетян |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
Как радуют попытки противников ТЭ трахнуть крокодила так, чтобы получилась черепаха!
То, что там миллиарды промежуточных стадий должно быть - пофиг.
То, что эволюция - не есть постоянное движение и развитие и может иметь два направления - пофиг.
У змей в ходе эволюции ушли ноги, у птиц - пальцы. У паразитов - вообще многое.
Также вы не желаете понять, что эволюция - это ещё и долгое топтание на месте. Если окружающие условия не меняются, то и вид не будет изменяться сотни миллионов лет!
Причём альтернатива у вас "ВСЁ СОЗДАЛ БОГ" с нелепым "аргументом" "ДОКАЖИТЕ, ЧТО БОГА НЕТ". Нет его, и доказательств - тьма, возьмите простейшее - его съел Кот-Богоед.
ДОБАВЛЕНО 09/11/2016 10:38
| Мелиор писал: | | Коля, ты думаешь я в школе не учился? Все эти предположения, что рыбы выползали на сушу и у них развились легкие я знаю. Только если жизнь зародилась в воде, зачем рыбам было выходить на сушу? Вообще теория эволюции это только теория, никем не проверенная. Можно верить в нее так же, как в инопланетян |
Теория в научном мире создаётся под факты. Факты появляются раньше самой теории.
И уж в любом случае, любая теория ближе к реальному положению вещей, нежели припев про "ВСЁ СОЗДАЛ БОГ". |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| Цвиточег писал: | | У змей в ходи эволюции ушли ноги |
А ведь хорошо сказал! "Ушли ноги"
| Цвиточег писал: | | Мелиор писал: | | Коля, ты думаешь я в школе не учился? Все эти предположения, что рыбы выползали на сушу и у них развились легкие я знаю. Только если жизнь зародилась в воде, зачем рыбам было выходить на сушу? Вообще теория эволюции это только теория, никем не проверенная. Можно верить в нее так же, как в инопланетян |
Теория в научном мире создаётся под факты. Факты появляются раньше самой теории |
Ну это как сказать. Если бы были факты, это была-бы не теория, а закон. Теория появляется как раз тогда, когда существует объект или явление, а уложить его в рамки действующих законов не получается
| Цвиточег писал: | | И уж в любом случае, любая теория ближе к реальному положению вещей, нежели припев про "ВСЁ СОЗДАЛ БОГ". |
А, что это тебя так раздражает? Такая же теория, как и все остальные. В любую теорию можно только верить. К тому же я уже писал, что эволюция это только механизм. Смешно оспаривать наличие паровоза, но это не значит, что утверждение "паровоз есть" объясняет его принцип действия, необходимость создания и маршрут следования  |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
"ВСЁ СОЗДАЛ БОГ" - это не теория, а бред. Никакой логики, никаких связей с реальностью и ни одного подтверждения.
Просто некоторым очень нравится целовать жопу Хэнка, и всё. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8406
|
Вот наука ничего не может внятно сказать,что появилось вперёд,растения или животные,или одновременно происходило появление жизни   |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32131
|
| Виталий315 писал: |
Наверно тупиковая ветка. Пора из больнички выходить. |
Тебе? Да. пора уже? Выздоравливай быстрей и за работу.
ДОБАВЛЕНО 09/11/2016 15:18
| Мелиор писал: | | Вообще теория эволюции это только теория, никем не проверенная. Можно верить в нее так же, как в инопланетян |
Зато библейское писание научно доказанный факт, незыблемое и непоколебимое, которое невозможно оспорить.
Доказательств эволюции более чем достаточно. Читай, не ленись
ДОБАВЛЕНО 09/11/2016 15:23
| Мелиор писал: | | Ну это как сказать. Если бы были факты, это была-бы не теория, а закон. Теория появляется как раз тогда, когда существует объект или явление, а уложить его в рамки действующих законов не получается |
Тогда объясни мне. Наличие бога это теория или факт?
ДОБАВЛЕНО 09/11/2016 15:27
| Цвиточег писал: | "ВСЁ СОЗДАЛ БОГ" - это не теория, а бред. Никакой логики, никаких связей с реальностью и ни одного подтверждения.
Просто некоторым очень нравится целовать жопу Хэнка, и всё. |
У них есть веский и непоколебимый аргумент - книга, в которой вся правда о сотворении мира.
| валентин-сибиряк писал: | | Вот наука ничего не может внятно сказать,что появилось вперёд,растения или животные,или одновременно происходило появление жизни |
Ну так. наука ведь это не Библия. Только в Библии всё разложено по полочкам и не поддаётся сомнениям. А в науке.. часто свойственно ошибаться. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Цвиточег писал: | | "ВСЁ СОЗДАЛ БОГ" - это не теория, а бред. Никакой логики, никаких связей с реальностью и ни одного подтверждения.. |
А что не бред?Возникновение живой клетки из неживой материи(по теории дарвинистов)-это не бред?
Почему ученые до сих пор не предъявили миру живую клетку ,искуственно созданную ими из камней и воды? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32131
|
| виктор-теледоктор писал: | | Цвиточег, а что не бред?Возникновение живой клетки из неживой материи(по теории дарвинистов)-это не бред? |
Ну вообще-то.. возникновение жизни и эволюция несколько разные вещи. Дарвин открыл эволюцию, происхождение видов. Тему возникновения жизни он не затрагивал.
Так же некоторые ссылаются на городскую легенду, что Дарвин якобы «отрёкся» от своей теории на смертном ложе. Но даже если это было бы правдой, то всё равно не играло бы никакой роли, так как наука опирается не на авторитет отдельных ученых, а на соответствие фактам и прогнозируемость выводов.
| Цитата: | | Почему ученые до сих пор не предъявили миру живую клетку ,искуственно созданную ими из камней и воды? |
А почитатели святого писания видели своими глазами факт сотворения мира? Нет? А почему тогда убеждены в достоверности этого "факта"? Где гарантия.. что их не обманывают?
На основании бредовых текстов древности делать далеко идущие выводы. как то неэтично. |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
| виктор-теледоктор писал: | Цвиточег, а что не бред?Возникновение живой клетки из неживой материи(по теории дарвинистов)-это не бред?
Почему ученые до сих пор не предъявили миру живую клетку ,искуственно созданную ими из камней и воды? |
Почему мы до сих пор на Юпитер не слетали?
Впрочем, спецом для тебя вот тут подсуетились:
http://www.membrana.ru/particle/939
Хотя источник, честно говоря, я привёл сомниительный
Всё, поменял ссылку на вменяемую. 2002-й год, если что! |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| Nik_Al, искать доказательства в вере так же глупо, как принимать на веру научные гипотезы. Вера и наука идут разными путями. Причем у нормальных людей они не взаимоисключающие. Есть конечно фанатики и от веры и от науки. Никакое научное открытие не противоречит библии, более того многие открытия вообще описаны в древних писаниях далеко до их открытия учеными. Так же точно никакое религиозное общество не сможет опровергнуть законы физики. Я еще раз повторю - это две сферы человеческого познания, которые должны не спорить друг с другом, а дополнять. Многие великие ученые были верующими людьми. Среди священников много людей с высшим техническим образованием. Сказано "оставьте Богу Богово, а кесарю кесарево" , пусть каждый - ученый и священник, занимается своим, учитывая мнение другого, что в этом сложного или противоестественного?! |
|
Цвиточег
Передовик
Сообщения: 1601
|
|
|
