| Автор | Сообщение |
|---|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32134
|
| виктор-теледоктор писал: | | Nik_Al, ну так ответь на простейший вопрос-кто сделал человека разумным?Эволюция?Т.е .и улитку можно сделать разумной ? И путем несложных манипуляций можно любой организм превратить в разумный? |
Этого нельзя сделать в лабораторных условиях. На то она и эволюция.. что требуется время. И не просто время, а гигантский промежуток времени.
Что такое мутация знаешь? Вот она и являются движущим элементом эволюции. Мутации есть не только вредные, но и полезные. Всё ненужное отмирает Или как производят селекцию растений и животных, отделяя из каждого поколения особей и экземпляры с нужными изменениями.
ДОБАВЛЕНО 08/11/2016 16:37
| виктор-теледоктор писал: | Nik_Al,аргументов нет ответить,скучно тебя читать.  |
Зато тебя интересно. У тебя (как и у Виталия) ответом и доказательством служат цитаты из Библии. Такая мудрость.. аж дух захватывает. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Nik_Al, не уходи от ответа.Как могла живая клетка(а это сложнейший механизм) возникнуть из неживой материи? Кто зашифровал в геноме человека триллионны битов информации о наследственности?Само собой так получилось?Случайно?
Ты серьезно веришь, что обезьяну можно превратить в человека, стоит только дать время? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32134
|
| виктор-теледоктор писал: | | Цвиточег писал: | Мелиор, ну нормальный ты мужик, ну зачем тебе вся эта возня?
|
Где ты видел в этой теме нормальных?Тут постят только ненормальные  |
Любопытно. Кому нибудь ещё, кроме нас четверых эта тема ещё интересна?  |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| Nik_Al писал: |
| Цитата: | | На счет фактов - нет у меня доказательств и быть не может. Потому, что это вера. |
Вот с этого и надо было начинать.
Тогда не надо утверждать, что эволюции не существует. |
Покажи, где я написал, что эволюции не существует? Я же говорю, ты не со мной разговариваешь. Я говорю, что эволюция существует. Эволюция это инструмент развития живых организмов но к теории происхождения жизни не имеет никакого отношения. Если ты знаешь теория эволюции называется "теория происхождения видов". Видов, а не жизни, разницу чувствуешь? Почему Бог, создавший законы физики не мог создать закон эволюции? Он дал начало всему живому и дал закон развития, а по этому закону и по его словам "плодитесь и размножайтесь" все твари
живут, плодятся и размножаются
| Nik_Al писал: | | Можно сказать. я не уверен в её существование |
А ты знаешь доказательства отсутствия Бога? Нет. Значит можно сказать не уверен в его существовании |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32134
|
| Мелиор писал: | | ]Покажи, где я написал, что эволюции не существует? Я же говорю, ты не со мной разговариваешь. Я говорю, что эволюция существует. |
Щас тебе виктор-теледоктор докажет обратное.
извини, всё разделилось на два противоборствующих лагеря. креацианистов и эволюцианистов. отсюда и путаница. 
ДОБАВЛЕНО 08/11/2016 16:50
| Мелиор писал: |
| Nik_Al писал: | | Я Библию тоже почитывал, но меня оно не переубедило. |
Тогда что ты делаешь в этой теме? Я, говорит не гинеколог, но посмотреть могу |
Ну вообще то.. мы не библию обсуждаем конкретно. А правдивость там написанного.
Теледоктор тут уже 18 страниц кряду.. пытается всем доказать, что только он один знает правду - эволюции не существует.
Это тебе наглядный пример, что даже среди верующих и читающих Библию нет единого мнения. |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| Nik_Al писал: | | Мелиор писал: | | ]Покажи, где я написал, что эволюции не существует? Я же говорю, ты не со мной разговариваешь. Я говорю, что эволюция существует. |
Щас тебе виктор-теледоктор докажет обратное.
извини, всё разделилось на два противоборствующих лагеря. креацианистов и эволюцианистов. отсюда и путаница. |
Я себя не причисляю к креацианистам. У меня другой взгляд на жизнь. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al, так называемая "эволюция" может происходить только в пределах одного вида. т.е заяц может иметь более длинные уши и более густую шерсть.Но как ни старайся, путем эволюции из зайца волка не сделаешь. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32134
|
| виктор-теледоктор писал: | Nik_Al, не уходи от ответа.Как могла живая клетка(а это сложнейший механизм) возникнуть из неживой материи? Кто зашифровал в геноме человека триллионны битов информации о наследственности?Само собой так получилось?Случайно?
Ты серьезно веришь, что обезьяну можно превратить в человека, стоит только дать время? |
Это уже было. Ты повторяешься и не читаешь тех ссылок, которые я тебе даю. Тебе что? тексты полностью сюда скидывать?.
Ну разумеется, шаимпанзе никогда не станет человеком. Это вне всяких сомнений. Человек развивался как отдельная ветвь эволюции, их тех же первобытных приматов.
В Бытие господь создал человека сразу вслед за другими животными и никакой эволюции не было. Это для тебя авторитетно и неоспоримо. Какой тогда смысл с тобой спорить? всё равно ты не отречёшься от своих взглядов. Мелиор.. тот куда боле продвинут в познаниях, потому и не отрицает эволюцию.
ДОБАВЛЕНО 08/11/2016 17:03
| виктор-теледоктор писал: | | Nik_Al, так называемая "эволюция" может происходить только в пределах одного вида. т.е заяц может иметь более длинные уши и более густую шерсть.Но как ни старайся, путем эволюции из зайца волка не сделаешь. |
Вот ты лишний раз подтверждаешь свою дремучесть. А ведь жизнь поначалу зародилась в океане, и лишь потом выбралась на сушу 
Соответственно. и виды менялись. всё ненужное отмирало. Исчезали плавники и вместо них вырастали конечности для передвижения по суше.
Ну естественно, в Библии ведь об этом ничего не сказано. |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| Nik_Al, ссылки кидать все умеют, надо объяснять что хочешь сказать, это форум. Кинул цитату которую считаешь нужную и объяснил. А так ты ни кого не уважаешь, только сам что то пишешь, я твои ссылки даже не смотрю после первой просмотренной. Ерунду всякую не могу читать, хоть и времени сейчас полно. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
| Nik_Al писал: | А ведь жизнь поначалу зародилась в океане, и лишь потом выбралась на сушу
Соответственно. и виды менялись. всё ненужное отмирало. Исчезали плавники и вместо них вырастали конечности для передвижения по суше. |
Ну да.Жил -был крокодил.Вылез на сушу и встретил такого же крокодила.Только потом у них рождались не крокодилы, а кролики и жирафы.Так что ли? |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
Я тебе приводил современные данные учёных, нет того что ты пишешь, придумал Дарвин.| Цитата: | А ведь жизнь поначалу зародилась в океане, и лишь потом выбралась на сушу подмигивание
Соответственно. и виды менялись. всё ненужное отмирало. Исчезали плавники и вместо них вырастали конечности для передвижения по суше. |
|
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33824
|
| Nik_Al писал: |
Теледоктор тут уже 18 страниц кряду.. пытается всем доказать, что только он один знает правду - эволюции не существует. |
Не заметил этого, а перечитывать неохота. Думаю, что так же, как и я, он отрицает эволюцию, как причину возникновения живого и разумного. Думаю, что кошка, наблюдающая из окна за машинами примерно так же рассуждает о причине их движения - машина движется по закону всемирного движения и все. Откуда ей знать о процессах в двигателе и уж тем более о водителе. А о причине почему это водитель едет именно на этой машине и именно туда это вообще тайна за семью печатями
| Nik_Al писал: | | Это тебе наглядный пример, что даже среди верующих и читающих Библию нет единого мнения. |
Да, потому, что толкователей много. Каждый пастырь овец в свой овин гонит |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8407
|
| виктор-теледоктор писал: | | Nik_Al, так называемая "эволюция" может происходить только в пределах одного вида. т.е заяц может иметь более длинные уши и более густую шерсть.Но как ни старайся, путем эволюции из зайца волка не сделаешь. |
виктор-теледоктор,ваша неправда.Если в результате каких0то катаклизмов погибнет всё живое,кроме одного какого-то вида,допустим заяц или кролик,то через миллион лет ты этого кролика не найдёшь.Будет много хищных,свирепых и не свирепых зверей,а ещё через миллион лет появится человек и обезъяны.
Это очень упрощённо,но эволюция пойдёт другими путями и из зайчика сотворит то,что ей потребуется.  |
|
Виталий315
Передовик
Сообщения: 1722
|
| валентин-сибиряк, тогда это должно было уже произойти, а этого не было. Я приводил доводы что не могут найти связующих звеньев. Если тебе известны покаж нам. |
|
igorasrex
Завсегдатай
Сообщения: 635
|
| Цвиточег писал: | | А интересно лично мне вот что: как люди, техники, инженеры совмещают, казалось бы, несовместимые вещи - веру и технический склад ума. |
Как я уже говорил в этой теме:
думаю путь такой:
1. когда первый раз доходит до тебя информация о БОГе ,тебе нравится и веришь.
2. убеждаешься в том, что никто не расскажет о истинном БОГе , и кто бы не описывал его, тебе рано или поздно такой БОГ не понравится ,так как никто не безгрешен из них.
3. не видишь никаких его проявлении и все что происходит подчиняется неизменным законам природы.
4. понимаешь что был обманут с какими-то целями и после личных поисков истинны, решаешь больше не боятся их угроз о наказании.
5. гневаешься что допускается такой большой блуд и везде где есть возможность пресекаешь его распространение.
6. отрицаешь существование БОГа и высмеиваешь верующих если ты разумнее.
7. создаешь свой мир вокруг себя без БОГа, основываясь только на разум.
8. если тебе удается соблюдать заповеди своей совести, но будучи абсолютным атеистом, начнешь удивляться как невыносимо тяжело
становится выживать, когда все обращаются против тебя.
9. не сдаешься и борешься с самим собой, со всеми кто против разума. больше изучаешь людей и это может длится и всю жизнь так и не найдя ответ.
10. если ты достигаешь больших результатов в саморазвитии и больше не заблуждаешься, то твой мозг раскрывает свои мягко говоря чудесные способности. и лишь когда достигаешь божественных высот в развитии или глубин своего сознания,
только тогда можешь осуществить контакт.
вернее ЕМУ , абсолютному разуму удается связываться с твоим телом.
становление сверхчеловеком происходит через стадию, когда для всех ты выглядишь безумным.
А это, с моей точки зрения объясняет как укладывается, ведь можно уследить аналогию в стадиях развития людей и этот этап, когда ты разумен и веришь только научному это не позже, как находящиеся на данном этапе полагают, а раньше.
Ты говоришь пусть верят и не будут конкурентами тебе и твоим детям, а сомнений нет, что возможно может быть наоборот?
Например у меня все укладывается. И я далеко не двоечник. И фору дам и по учебе и по фене ботать и в ебало дать и уважение проявить дабы не ошибиться когда хитрый попытается меня искусить притворяясь слабым и многое еще. Мое знание о Боге непоколебимо, и уверенно ощущаю себя рядом со встречающимися мне людей любых так называемых вер или мнимых знаний. Лучше не торопится определять в категорию глупее себя тех кто говорит о Боге.
Важно для тех, которые сейчас оскорбляют(выпрашивают ответа) Бога, будут ли они в состоянии простить себя за все и в определенный судьбой момент, когда это могущество их согнет, осознать свою неправоту, или быть им уничтоженными. |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8407
|
Виталий315, когда вымерли динозавры,тогда практически всё вымерло,только мыши,которых динозавры загнали под землю остались несколько видов,
Все млекопитающие и мы произошли от них. |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
валентин-сибиряк, а разум откуда появился? Награда мышам и динозаврам за выживаемость?Сам веришь в это?
Единственный вопрос-почему только человек стал разумным, а не крокодил или черепаха, например?(им то что помешало?) поставит любому дарвинисту шах и мат. |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
Уважаемые Люди! Вы уже все это терли ранее. А сейчас просто флудите в теме. Все Ваши изыскания не имеют никакого отношения факту Второго Пришествия. А особенно, по-ходу дела, преуспел Nik_Al,. В его власти было удалить тему, - но ведь нет, не удалил. Да еще и провоцирует ее развитие своим показным материализмом-дарвинизмом. Уже даже второй раз изменен заголовок, к которому вернулся первоначальный смысл.
ДОБАВЛЕНО 08/11/2016 20:07
Nik_Al, я уже тоже повелся на твои издевательства. Поэтому считаю нужным сказать, что мутанты ВСЕГДА бывают уродами среди своих сородичей, долго не живут, и НИКОГДА не способны дать потомства, которое унаследовало бы их качества. Сколько бы ни мутировала мышь, она никогда не переродится в лошадь. В потомстве мыши будут только мыши, а мутанты отомрут.
Теория Дарвина хороша лишь потому, что четко выстраивает иерархию организмов, придает им общие начала. И еще, согласно ей, можно всесторонне изучать животных, чтоб познать человеческий организм Например, испытывать новейшие лекарства, методы хирургии и терапии...
Теория Дарвина дает результаты (посредственные). Она как костыль для безногого.
п.с . Фу, как много написал... Завтра застесняюсь и удалю  . |
|
MPS20
Фанат форума
Сообщения: 3515
|
| Nik_Al писал: |
Ну разумеется, шаимпанзе никогда не станет человеком. |
Разумеется. Но в каком ракурсе следует рассматривать это высказывание? С точки зрения "эволюции", или отрицания эволюции? Пост, из которого я "выдрал" эту цитату, написан крайне невнятно .
Если рассматривать с точки зрения "эволюции", то кем тогда станет шимпанзе через пару миллионов лет? |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| Nik_Al писал: | | виктор-теледоктор писал: | Nik_Al, не уходи от ответа.Как могла живая клетка(а это сложнейший механизм) возникнуть из неживой материи? Кто зашифровал в геноме человека триллионны битов информации о наследственности?Само собой так получилось?Случайно?
Ты серьезно веришь, что обезьяну можно превратить в человека, стоит только дать время? |
Это уже было. Ты повторяешься и не читаешь тех ссылок, которые я тебе даю. Тебе что? тексты полностью сюда скидывать?.
Ну разумеется, шаимпанзе никогда не станет человеком. Это вне всяких сомнений. Человек развивался как отдельная ветвь эволюции, их тех же первобытных приматов.
В Бытие господь создал человека сразу вслед за другими животными и никакой эволюции не было. Это для тебя авторитетно и неоспоримо. Какой тогда смысл с тобой спорить? всё равно ты не отречёшься от своих взглядов. Мелиор.. тот куда боле продвинут в познаниях, потому и не отрицает эволюцию.
ДОБАВЛЕНО 08/11/2016 17:03
| виктор-теледоктор писал: | | Nik_Al, так называемая "эволюция" может происходить только в пределах одного вида. т.е заяц может иметь более длинные уши и более густую шерсть.Но как ни старайся, путем эволюции из зайца волка не сделаешь. |
Вот ты лишний раз подтверждаешь свою дремучесть. А ведь жизнь поначалу зародилась в океане, и лишь потом выбралась на сушу
Соответственно. и виды менялись. всё ненужное отмирало. Исчезали плавники и вместо них вырастали конечности для передвижения по суше.
Ну естественно, в Библии ведь об этом ничего не сказано. |
По поводу шимпанзе
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D1%88%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B5 |
|
|
