| Автор | Сообщение |
|---|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| gsn писал: | aze1959, а какая нация в Крыму?  |
не знаю... где то и как то рядом с русскими... тока вот проблема... в изначальном русские как нация занимали очень маленькую территорию... затем завоевали в процессе огромную территорию .. ассимилировались.. и кровь растворилась среди кучи других национальностей... по паспорту, да, русские... а в реальности?  |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: |
радиособака, а давай упростим.. до тебя и меня... я патриот... тока без громких слов ибо патриотизм для меня это не слепое поклонение властиимущим... ибо есть власть... а есть просто народ... к коим я себя и отношу... тока вот я тоже не хожу на выборы... просто не хочу... но в отличие от тебя не обвиняю тех кто ходит на выборы, что вот мол они избрали не тех кого надо |
Тогда выходит,что настоящий русский патриот не ты.а я. Потому, что ты просто пассивно на выборы не ходишь и ситуация в РФ тебя устраивает.а я пытаюсь доказать народу хотя бы на форумах.что русский Авторитарный способ управления страной для простого народа ничего хорошего не даст,и России,как империи необходим или распад или внешнее управление наподобие того,как Американцы поступили с Германией и Японией после войны.
| Цитата: |
радиособака, твоя проблема в том что ты пытаешься своих оппонентов выставить в негативном свете, недоумками, за них что то выдумываешь, затем любуясь собой в праведном гневе этих же выдуманных персонажей громишь в хвост и гриву. мда... |
Что поделать,но я действительно не считаю умными людьми тех,кто мнит себя русским патриотами.и более того считаю,что именно они-причина вымирания русского народа. Потому,что они-патриоты не русского народа а государства Россия... |
|
gsn
Фанат форума
Сообщения: 5650
|
| aze1959 писал: | | gsn писал: | | aze1959, а какая нация в Крыму? |
не знаю... где то и как то рядом с русскими... тока вот проблема... в изначальном русские как нация занимали очень маленькую территорию... затем завоевали в процессе огромную территорию .. ассимилировались.. и кровь растворилась среди кучи других национальностей... по паспорту, да, русские... а в реальности? |
Изначально греки, а потом понеслась, ........татары, а потом русские.
Вопрос: А каким боком Украина Там??? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: |
радиособака шо то я наверное не догоняю
ты не ходишь на выборы... я тоже... и чем же тогда ты от меня отличаешься?
давай без громких слов-тока действия, мои и твои... пока паритет... и если ты обвиняешь меня то тогда и ты виноват
|
Разница между нами в том,что ты за империю,я-за роспуск империи. Ты-за русскую систему управления,я-за западную.
| Цитата: |
очень замечательно. тока нескладуха. если любви к русским не испытывают, то можно сделать вывод что власть то установили не оные? как то "неправильно" тогда получается-русские установили власть показали так сказать светлое будущее и они нехорошие? шо та не стыкуеца... |
Стыкуется. Советская власть в странах Восточной Европе была установлена русскими. И их "благодарность" за это и выразилась в русофобии.. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Тогда выходит,что настоящий русский патриот не ты.а я. Потому, что ты просто пассивно на выборы не ходишь и ситуация в РФ тебя устраивает.а я пытаюсь доказать народу хотя бы на форумах.что русский Авторитарный способ управления страной для простого народа ничего хорошего не даст,и России,как империи необходим или распад или внешнее управление наподобие того,как Американцы поступили с Германией и Японией после войны. |
радиособака, да конечно ты настоящий патриот России тока вот как то не стыкуется когда ты утверждаешь что русские-это отстой как нация ты уж выбери то или другое
далее я когда то утверждал что авторитарный режим это лучшее для России? нет? опять пукнул в лужу..
я всегда утверждаю и сейчас повторю-чудес на свете не бывает- всё строиться медленно-и уж если в 17 году свернули с естественного пути, то сейчас нет выбора-надо пройти стадию монополизированого капитализма, а уж потом...
насчёт же внешнего управления-Япония стала сверхдержавой не потому что, а вопреки..
ДОБАВЛЕНО 02/11/2012 15:20
| Цитата: | | Разница между нами в том,что ты за империю,я-за роспуск империи. Ты-за русскую систему управления,я-за западную. |
я когда нибудь писал что сторонник империи? нет? тогда какого ты опять выдумываешь за меня? я если честно, за то что бы Сибирь и ДВ откололись от РФ и пусть сосут в москве и тешат свои имперские амбиции, ибо они без нас полные нули
далее. причём здесь западный путь? лично я живу в Азии. В том же Китае пошли по своему пути |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| AAMOF писал: |
Вот я патриот. Никого из нынешних власть имущих на власть не ставил. Выборы устойчиво игнорирую.
В чём разница между нами ?  |
См. мой пост от 22-13. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Что поделать,но я действительно не считаю умными людьми тех,кто мнит себя русским патриотами.и более того считаю,что именно они-причина вымирания русского народа. Потому,что они-патриоты не русского народа а государства Россия... |
| Цитата: | | я патриот... тока без громких слов ибо патриотизм для меня это не слепое поклонение властиимущим... ибо есть власть... а есть просто народ... к коим я себя и отношу... тока вот я тоже не хожу на выборы... просто не хочу... но в отличие от тебя не обвиняю тех кто ходит на выборы, что вот мол они избрали не тех кого надо |
радиособака ты читаешь и воспринимаешь как тебе удобно? или как глухарь на току-ничё не вижу ничё не слышу?
давай по простому... хотя и мне противно с таким как ты общаца...  ред. BAZUEV56 |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
aze1959, | Цитата: | | я когда нибудь писал что сторонник империи? нет? тогда какого ты опять выдумываешь за меня? я если честно, за то что бы Сибирь и ДВ откололись от РФ и пусть сосут в москве и тешат свои имперские амбиции, ибо они без нас полные нули |
ИМперия может распадаться до бесконечности!? Главное вовремя затормозить, остановиться |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
BAZUEV56, не надо распадаться до бесконечности. ИМХО отделиться Сибирь и ДВ, Кавказ и пусть три государства. проблем будет на порядок меньше
ДОБАВЛЕНО 02/11/2012 15:41
и пусть тока попытаются кавказцы к нам сунуться. у нас ведь простые законы-тайга, прокурор медведь (настоящий)
у нас они живут по нашим законам.. или... не живут |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
| aze1959 писал: | | BAZUEV56, не надо распадаться до бесконечности. ИМХО отделиться Сибирь и ДВ, Кавказ и пусть три государства. проблем будет на порядок меньше |
| Цитата: | | не надо распадаться до бесконечности. |
Если б исторические процессы нас слушались!? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: |
радиособака, да конечно ты настоящий патриот России тока вот как то не стыкуется когда ты утверждаешь что русские-это отстой как нация ты уж выбери то или другое |
Я утверждал,не то,что нация отстой,а то,что РУССКАЯ система управления обществом от поздней РИ до РФ-действительно ОТСТОЙ,и иной она быть не может из за русского менталитета,сформированного РПЦ...| Цитата: |
далее я когда то утверждал что авторитарный режим это лучшее для России? нет? |
Симпатии к западной либерально-демократической системе управления я тоже у тебя не замечал.
| Цитата: | .
насчёт же внешнего управления-Япония стала сверхдержавой не потому что, а вопреки.. |
Не слишком ли много "вопреки"...Япония,Германия.Италия,Ю.Корея..
| Цитата: | я если честно, за то что бы Сибирь и ДВ откололись от РФ и пусть сосут в москве и тешат свои имперские амбиции, ибо они без нас полные нули
далее. причём здесь западный путь? лично я живу в Азии. В том же Китае пошли по своему пути |
В таком случае-прошу пардону. Я полагал,что ты за единую и неделимую. Я имел в виду западный путь для русского Северо-Запада.[/b] |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Если б исторические процессы нас слушались!? |
мальчики кто посты правит??? |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Не одни телемастера эту тему обсуждают...Ниже-с форума Кураева
КАК И КОГДА РАСПАДЁТСЯ РОССИЯ.
Цитировать
Великая цивилизация не может быть разрушена извне, если она уже не разрушила себя изнутри
Уилл Дюрант
Общеизвестно, что ни одна, даже самая мощная империя не может существовать бесконечно. Нет ни великой некогда Римской империи, Византийской, Египетской, Британской и прочих империй. Россия, во всех своих ипостасях (Российская империя, СССР, современная РФ), несомненно, является классической империей, и избежать общеисторической тенденции, увы, не удастся.
Россия – перманентно погибающая страна. Было немало моментов, когда казалось, что ее дни сочтены. Достаточно вспомнить Великую Смуту, русские революции, Великую отечественную, татаро-монгольское нашествие. Но тогда находились силы, чтобы преодолеть все эти испытания. Но на настоящий момент в современной России, несмотря на то, что она не ведет никаких войн, накопились такие противоречия, что,ИМХО, вряд ли мы их преодолеем. Вот некоторые из них:
1) Неразвитость и несбалансированность экономики
2) Проблемы управления страной, несовпадение интересов власти и общества
3) Демографические и иммиграционные проблемы
4) Этнокультурные и межконфессиональные проблемы
В принципе, ни одна из этих проблем не является неразрешимой, ведь наша страна не раз решала и не такие проблемы. Но есть одна проблема, самая главная, в нас самих. Она заключается в том, что в нас «угас жизней порыв» (по Тойнби). И мы просто не в силах справится с очередными вызовами, что, се по тому же Тойнби является основной причиной надлома и гибели любой цивилизации. По этому поводу точнее всего выразился Пелевин: «Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России». |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Я утверждал,не то,что нация отстой,а то,что РУССКАЯ система управления обществом от поздней РИ до РФ-действительно ОТСТОЙ,и иной она быть не может из за русского менталитета,сформированного РПЦ... |
детский сад... в Америке в процентном отношении больше православных. И что? на Аляске ещё больше и там русских очень много. И что?
дык тогда не стыкуеца основополагающее влияние православия на Российское государство...
и второе...
блин... ну скока можно объяснять что власть в государстве первична, а вера вторична???
хорошо ну у нас православие сплелись с государством и формировался менталитет.
Дык в средние века в твоей обожаемой Европе католизм сжёг ведьм в количестве несколько миллионов. И за каждой псевдоведьмой было не пустое место, а она была чей то сестрой, женой, мамой...
что то не получеца другая альтернативная вера с "человеческим" лицом
ДОБАВЛЕНО 02/11/2012 15:59
| Цитата: | Общеизвестно, что ни одна, даже самая мощная империя не может существовать бесконечно. Нет ни великой некогда Римской империи, Византийской, Египетской, Британской и прочих империй. Россия, во всех своих ипостасях (Российская империя, СССР, современная РФ), несомненно, является классической империей, и избежать общеисторической тенденции, увы, не удастся.
Россия – перманентно погибающая страна. Было немало моментов, когда казалось, что ее дни сочтены. Достаточно вспомнить Великую Смуту, русские революции, Великую отечественную, татаро-монгольское нашествие. Но тогда находились силы, чтобы преодолеть все эти испытания. Но на настоящий момент в современной России, несмотря на то, что она не ведет никаких войн, накопились такие противоречия, что,ИМХО, вряд ли мы их преодолеем. Вот некоторые из них:
1) Неразвитость и несбалансированность экономики
2) Проблемы управления страной, несовпадение интересов власти и общества
3) Демографические и иммиграционные проблемы
4) Этнокультурные и межконфессиональные проблемы
В принципе, ни одна из этих проблем не является неразрешимой, ведь наша страна не раз решала и не такие проблемы. Но есть одна проблема, самая главная, в нас самих. Она заключается в том, что в нас «угас жизней порыв» (по Тойнби). И мы просто не в силах справится с очередными вызовами, что, се по тому же Тойнби является основной причиной надлома и гибели любой цивилизации. По этому поводу точнее всего выразился Пелевин: «Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России».
|
...... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| aze1959 писал: | я когда нибудь писал что сторонник империи? нет? тогда какого ты опять выдумываешь за меня? я если честно, за то что бы Сибирь и ДВ откололись от РФ и пусть сосут в москве и тешат свои имперские амбиции, ибо они без нас полные нули
далее. причём здесь западный путь? лично я живу в Азии. В том же Китае пошли по своему пути |
Империи не для того создаются, чтобы распадаться. И потом, вместе - сила, порознь - что-то вроде "свободной" Европы. Любой агрессор такое "единство" поодиночке сломает и покорит. 
И напомнило : американская империя, а в ней штат Техас. Тоже суверенитета хочет, тоже надоело ему кормить нефтью остальную "бездельную халявную" Америку. Да только кто бы ему позволил такое !
Америка - самая "демократическая" страна. Вот бы и отпустила Техас на свободу из тюрьмы американских народов. Ан нет ! Нельзя ! А вдруг после этого парад суверенитетов начнётся ?!
Такие парады Америка в других странах очень даже приветствует. Всячески их инспирирует и воплощает в жизнь. Но не у себя !!! У себя ни - ни !!! Кстати - один из ярчайших примеров двойной прогнившей американской "морали". 
С другой стороны - ну, выйдет Техас из состава Северо - Американских соединённых штатов. Заживёт привольно, для себя, не для каких - то халявщиков !
А дальше что ?
А дальше ему придётся поневоле включиться в состав мексиканских соединённых штатов. Откуда он и был изъят в своё время под дулами вашингтонских охмурял. И будет Техас мечтать уже о другом - как бы опять в Америку воротиться. Под её защиту и мощь !
Вот и вся диалектика. Маленького и слабого может обидеть любой. Понимать надо. Как бы ни хотелось так называемого суверенитета.  |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
радиособака, Нутром суть "КАК И КОГДА РАСПАДЁТСЯ РОССИЯ".понимаю, а вот на словах никак  |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
AAMOF, а нам не надо с кем объединяться, если уж на то уж пошло. полезных ископаемых-завались, армию по настоящему боеспособную хучь сейчас-ибо у нас климат суровый и в основном вырастают настоящие мужики а не мямли. мы без них проживём. влёгкую. а вот как они без нас???
ДОБАВЛЕНО 02/11/2012 16:16
радиособака, а какие аргументы ты хотел бы? ты же туп и упёрт как баобаб прости меня Господи |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
aze1959, наши предки совсем не дураками были, когда гигантскую империю строили. Кроме мямлей - немямлей, есть ещё сила объединённых земель и народов. Всякие там выходы - невыходы к морям и прочее выгодное - невыгодное геополитическое положение. Кроме того, что - то у вас есть, а чего - то нет, другие чем - то своим общую страну дополняют.
Ещё раз говорю - погляди на Америку ! И империя - то она, и для кого - то тюрьма народов.....А попробуй - ка вякни кто об отделении, о выходе из Америки ! Тут же совершенно недемократический удар по глупым суверенным головёшкам последует. А почему так ? Да потому что некуя !
Вот и вся философия самой "демократической" в мире страны во все времена. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| BAZUEV56 писал: | | радиособака, Нутром суть "КАК И КОГДА РАСПАДЁТСЯ РОССИЯ".понимаю, а вот на словах никак |
Это не я писал. Можешь всю ветку форума почитать,если интересно..http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=611875.0
ДОБАВЛЕНО 02/11/2012 23:36
AAMOF, А вот какие скажи мне преимущества и блага будет иметь простой финский народ,если Финляндия вернётся в состав России в сравнении с теми,что у него имеются? Что империя может ему дать,исходя из твоей теории? |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
радиособака, так - до поры до времени. Случись чего - и сразу имеем совершенно беззащитную Финляндию перед лицом внешней угрозы.
А финский народ свои блага честно завоевал. Кто это там Вовку Ленина ( замаскированного под простого рабочего и с бутафорской перевязью вокруг "больной зубами" головёшки в Смольный сопровождал ? Эйно Рахья ? Или как его там, дьявола ?
За то и почёт. За то и независимость. Если б не это, вполне могло бы получиться, что вспыхнуло б, ещё в гражданскую, в Финляндии народное восстание - негодование.....Истекающие кровью революционеры воззвали бы к помощи могучего красного соседа.....И пара конных армий при поддержке нескольких "железных матросских отрядов ПРОЛЕТАРСКОГО ГНЕВА" пришли бы революционерам на помощь, "по просьбе" финских трудящихся.
И никакой линии Маннергейма никто бы никогда не построил. |
|
|
