| Автор | Сообщение |
|---|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | продолжу так сказать с конца. о какой собсна победе Европы над Россией речь? |
| Цитата: | | На данный момент в ведущих стран Европы обеспечен куда как более высокий уровень жизни населения,политическая стабильность и социальная защищённость населения,не зависящие от экспорта невозобновляемых ресурсов.Моральный облик западного общества более высок,чему свидетельствуют показатели преступности и коррупции. |
а в России плюнут на всё просто так. и трубу перекроют. И в Европе разразиться экономический кризис. и все права человека-в мусорку. так что без газа Российского... никак 
далее я писал об оставании. оно было есть и будет пока Россия-империя. И причём здесь вера? кстати в Греции православие. И что? хотя сейчас кризис. неужели из-за православия???
кино смотрю... попозже |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | | В Европе есть несколько стран где православие было принято на государственном уровне. И противостояния между РПЦ и другими нет и собсна не было. Тогда о каком противостоянии католической и протестантской Европы и России речь? если часть Европы-православные? тогда уж если точнее можно обсуждать противостояние и преимущества и недостатки католизма и православия в общем и целом. и все страны исповедывающие православие должны жить хуже чем те же католики. А это так? нет. Ну и??? |
Ни в одной из ведущих стран Европы Православие не было государствообразующей религией и не определяло государственную политику. В России Православие,а затем комм. идеология определяли ВСЁ.
ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 18:52
| aze1959 писал: | | к примеру Финляндия. она была в составе Российской империи и так же как и в ссср православие перестало над ней довлеть в 1918 году. по твоей логике менталитет финнов должен быть отличающимся от других стран Скандинавии, да и жить должны хуже. Однако в современном мире что в Финляндии, что в Швеции, что в Норвегии уровень жизни и менталитет населения практически одинаков. |
Финляндия никогда не была Православной Поэтому власть большевиков там была не принята простым народом,как и в неправославных Польше и Прибалтике.
ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 19:00
| aze1959 писал: |
а в России плюнут на всё просто так. и трубу перекроют. И в Европе разразиться экономический кризис. и все права человека-в мусорку. так что без газа Российского... никак |
Не плюнут. Доходы от продажи ресурсов в западных банках. Правящая элита стать нищей себе не позволит. | Цитата: |
далее я писал об оставании. оно было есть и будет пока Россия-империя. И причём здесь вера? кстати в Греции православие. И что? хотя сейчас кризис. неужели из-за православия??? |
У Греков менталитет православный. Поэтому Греция всегда,кроме Античных времён была нищей страной. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Цитата: | | Ни в одной из ведущих стран Европы Православие не было государствообразующей религией и не определяло государственную политику. В России Православие,а затем комм. идеология определяли ВСЁ. |
отсюда вывод-должны были всех живущих в России заставить принять православие. если уж кто определяет в стране, то по умолчанию он укрепляет позиции и не терпит инакомыслия. Это классика власти. так делали и делают все и всегда. А в России это не было и нет... |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
радиособака, скучно... у тя почти все утверждения ложные... на живую нитку... понимаешь есть законы развития и существования власти... и в них нет исключений... почти... а у тя что ни случай-исключение 
любое большое правило складывается из маленьких правил... но не исключений
ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 13:22
тыкаю пальцем в одно из исключений: православие по твоим выводам есть во многих странах и по ссылкам являлось государственной верой. возьмём 10 стран. но только в одной стране оно всё определяло. если бы в 9 из 10 то это правило. если в одной-исключение и можно сделать вывод что твоё утверждение ложно
это классика логики-сцылок в инэте немерянно... почитай и подумай, что бы в следующий раз быть во всеоружии... а пока... не интересно... нет логики
ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 13:36
если честно- с твоей стороны была выполнена очень большая работа. и это замечательно-ибо видится системный подход. что могут делать немногие.
но недостаток в том что ты не изучил законы логики.
И второе-поддался соблазну несколько подтасовать некоторые факты, вместо того что бы их попытаться объяснить. Увы это присуще многим... |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: |
тыкаю пальцем в одно из исключений: православие по твоим выводам есть во многих странах и по ссылкам являлось государственной верой. возьмём 10 стран. но только в одной стране оно всё определяло. если бы в 9 из 10 то это правило. если в одной-исключение и можно сделать вывод что твоё утверждение ложно
это классика логики-сцылок в инэте немерянно... почитай и подумай, что бы в следующий раз быть во всеоружии... а пока... не интересно... нет логики
. |
Мимо...
Ты не видишь разницы между Государствообразующей религией и как ты называешь государственной верой.
Дык вот...Православие было государствообразующей религией только в России,Болгарии,Греции и Сербии. Причём империей являлась только Россия. На Православных канонах и базировалась вся имперская политика. В иных странах,например в Финляндии,Православие имеет статус одной из государственных религий светской страны и влияния на внутреннюю политику страны не имеет.Современная Россия является светской страной только на бумаге.точно так же,как СССР по своей конституции являлся демократической страной. Подобное статус-кво является одним из примеров двойной морали,которая никуда не делась из русской государственности,о которой в 21м веке только и остаётся,как сочинять анекдоты...Один из них я тебе и предлагаю..
.Анекдоты тоже бывают грустными...
Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года была странной. «Если б
немцы победили?». Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел
пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список
нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и
победили в конце концов не немцы.
1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты
будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших
территорий.
2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их
будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов.
3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто
собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан
регистрироваться в полиции по месту жительства.
4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они
будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать.
5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены
правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться
тут по вахтовому методу.
6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами.
Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать
пока проедут.
7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов
фашизм. Только русский.
8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными.
9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски.
10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в
Германии.
11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам
скудный сухой паек.
12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить
как-то захоронение.
13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы
сломить волю к сопротивлению.
14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать
содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и
оскотинивалось не очень быстро.
15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся
партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население
помогать им ничем не будет.
16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел
по домам.
17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не
взбунтовались.
18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по
8 метров на человека.
19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за
границей, это будет считаться большим жизненным успехом.
20. Главным врагом России объявят Америку.
Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую
фантазию.(с) |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| радиособака, я уже всё написал в предыдущем посте... не вижу смысла переливать из пустого в порожнее...поработай над своими теориями полгода год полтора два. вот тогда продолжим. А пока... удачи |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
Наконец - то понял теперь, каким страшным злом для России оказалась приверженность православной конЦессии христианства...... 
А может, не только поэтому Россия была не самой передовой страной в царские времена ? Ведь какие - то ещё причины были, наверное ?
Теперь понимаю - не было.
Эх, что ж этот князь, святитель Руси, не избрал для русичей протестантский путь ?! А не протестантский, так хотя бы католический ! Не хуже Испании жили бы !
А уж под крылом протестантской конЦессии - давно бы на Марсе соборы строили ! И пели в них хвалебные гимны во славу лучшей из конЦессий Вселенной.  |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| радиособака писал: | | Предложи альтернативную моей теорию причин российской жопы 20-21го веков... |
| aze1959 писал: |
радиособака, влёгкую...
вера здесь не при чём, тем более в России разновидностей вер и концессий немеряннно... и менталитет народа тоже не при чём....
и главная причина-это имперская политика. её проводили и при царях и при большевиках да и сейчас не отказались от этой линии... |
 |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
AAMOF, давай без этого... ты силён в белетристике... но в логике-явные пробелы... радиособака, действительно проделал огромную работу. И только я (без хвастовства ибо я логикой занимался очень серьёзно) увидел практически все "большие" и "маленькие" дырки. и как то не считаю себя победителем-скорее учителем-ибо побеждать интересно при равных условиях...
предлагаю модерам разделить эту тему и сделать отдельную по вопросам веры. всё же интересным получилось общение (я редко хвалю за работы в области логики, но если чел заслужил )
ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 16:26
и ещё... никогда особо не интересовался вопросами веры. так сказать была тока общая концепция. а тут пришлось обдумывать многие ответы буквально с "чистого листа", посему некоторые посты получились несколько скомканными, тем не менее некоторые интересные выводы для себя сделал |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| aze1959 писал: |
предлагаю модерам разделить эту тему и сделать отдельную по вопросам веры. |
была тема религии... |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| aze1959 писал: | AAMOF, давай без этого... ты силён в белетристике... но в логике-явные пробелы... радиособака, действительно проделал огромную работу. И только я (без хвастовства ибо я логикой занимался очень серьёзно) увидел практически все "большие" и "маленькие" дырки. и как то не считаю себя победителем-скорее учителем-ибо побеждать интересно при равных условиях...
предлагаю модерам разделить эту тему и сделать отдельную по вопросам веры. всё же интересным получилось общение (я редко хвалю за работы в области логики, но если чел заслужил )
ДОБАВЛЕНО 27/11/2012 16:26
и ещё... никогда особо не интересовался вопросами веры. так сказать была тока общая концепция. а тут пришлось обдумывать многие ответы буквально с "чистого листа", посему некоторые посты получились несколько скомканными, тем не менее некоторые интересные выводы для себя сделал |
Ладно, ладно. Где уж мне до вашей логики. Тебя, учителя. И собаки, твово самого способного ученнннника.
Разговаривайте, пожалуйста. А я пока послушаю. Поучусь уму - разуму.  |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| AAMOF писал: |
Разговаривайте, пожалуйста. А я пока послушаю. Поучусь уму - разуму. |
читай,читай.В пользу пойдет....Результат уже видим ,судя по твоим постам. |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
| aze1959 писал: | | радиособака, я уже всё написал в предыдущем посте... не вижу смысла переливать из пустого в порожнее...поработай над своими теориями полгода год полтора два. вот тогда продолжим. А пока... удачи |
Теория эта не моя. И эту теорию рассматривали ещё русские философы 19го века Розанов, Ключевский,Сумароков,Толстой...Это т.н. извечный спор "славянофилов" и "западников".На религиозных форумах эту тему время от времени поднимают люди,имеющие хорошее историческое образование. Я изложил её только в общих чертах. В меру своих способностей. Почему я уверен в правоте западников? Видимо потому,что половину сознательной жизни прожил в Прибалтике,а половину-в России. Поэтому лично мог наблюдать разницу в менталитетах у Православных и Протестантов с Католиками,да и возможность посещать Европу,общаться с европейцами в реале и виртуале,привело меня к выводам,которые я тут и изложил. На этом тему религии прекращаю...Спасибо за внимание и приношу благодарность "aze1959" за конструктивный диалог,и всем остальным,кто воздержался от его засирания ненужными комментами. |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
aze1959, | Цитата: | | предлагаю модерам разделить эту тему и сделать отдельную по вопросам веры. всё же интересным получилось общение |
Религию обсуждали с политической точки зрения, так что я думаю всё в тему.  |
|
|
zhflj
|
Давеча проходил мимо электронного билбоарда, и увидел миленькую такую рекламу.
Патриарх зазывал честной народ в рекламе благочестивой на форум ихний православный.
Извращенное сознание тут же услуживо нарисовало страшную, богомерзкую картину жуткой вакханалии, творящейся там.
Мнились мне монахи, рассекающие по форуму в чину модераторов, и патриарх (его преосвященство преосвященнейший! (с) согласно рекламе) метрополит Одесско-Измаильский в посте супер-модератора, выдающий баны и пред-ы словоблудливым грешникам.
Представилась взору и структура "форума", увешанного порно-баннерами; форума, в коем тема "Молитвы" занесена в раздел "Флуд", а "Пожертвования рессурсу" вынесена на главную страницу, и выделена в отдельный раздел с банковскими реквизитами, смс-копилками, данными пей-пала, принудильным перенаправлением на оный раздел при первом заходе и пр. и пр.
Докатились... |
|
iga
Заместитель Администратора
Сообщения: 12401
|
| Шастая по притонам демонским, крестись на входе. И язык, со срамными словами, на ключе держи. Народ тут мастеровой, за деяния, ответа всегда требуют. А за пустозвонство - втройне. А "планку" ты... ну никак не держишь. Т.е. совсем. Скрипач не нужен.
- - - - - - - - -
На форуме ESpec 2 374 052 сообщений в 224 686 темах.
|
|
|
hutip
|
iga, В последующие недели мысли Ньютона все снова и снова возвращались к этой гипотезе. Редкие свободные минуты между двумя заседаниями он посвящал планам её проверки. Прошло несколько лет, в течение которых, как показывают тщательные подсчёты, он уделил обдумыванию этих планов 63 минуты 28 секунд. Ньютон понял, что для проверки его предположения нужно больше свободного времени, чем то, на которое он может рассчитывать. Ведь требовалось определить с большой точностью длину одного градуса широты на земной поверхности и изобрести дифференциальное исчисление.
 |
|
радиособака
Инженер-конструктор
Сообщения: 11297
|
Конгресс США Российское жульё обидел. Список Магницкого утвердил...  ЕС тоже принял к рассмотрению...Где же теперь они наворованные бабки хранить будут? Вот проблема то... |
|
qsc
Завсегдатай
Сообщения: 738
|
Прокремлевское молодежное движение «Россия молодая» и ее лидер, член Общественной палаты Максим Мищенко (ранее был депутатом Госдумы от «Единой России») предлагают сократить бюджетные расходы на тяжелобольных ради качественной медицины для большинства россиян. Как рассказал сам молодежный лидер «Известиям», он предлагает ввести «четкое ранжирование государственных средств» по тяжести болезни пациентов.
http://izvestia.ru/news/541000 |
|
BAZUEV56
Ретро-мастер
Сообщения: 4667
|
Путин сравнил Ленина в Мавзолее с мощами в Киевско-Печерской лавре.
Мумифицированный Ленин подобен мощам Киево-Печерской лавры, считает Путин
«Даже коммунистическая идеология вышла из постулатов религии, в частности, даже Кодекс строителей коммунизма», – отметил Путин
| Цитата: | | «Говорят, что мавзолей не соответствует традициям. Почему? – вопрошает президент у окружающих. – Посмотрите мощи в Киевско-Печерской лавре, других монастырях. Вы можете их смотреть. Конечно, нам надо вернуться к корням, но, безусловно, на соответствующем уровне». |
Не так давно мысль о равенстве между мавзолеем и святыми мощами высказывал глава КПРФ Геннадий Зюганов. «Такая форма захоронения Ленина соответствует православным канонам и традициям», – заявлял лидер коммунистов.http://independent-news.ru/?p=39639 |
|
|
