| Автор | Сообщение |
|---|
Иван Зенин
Модератор
Сообщения: 6763
|
Чуть подкорректирую. При ударе понятие "твёрдость тела" имеет ключевую роль. В случае с пухом вся сила удара гасится внутри пуха (нога намного твёрже). В случае с гвоздями + килограмм чёрной икры + неожиданность + вакуум = последствия непредсказуемы (к примеру: пукнул и улетел, всё-таки вакуум).  |
|
gonzo
Винтокрут
Сообщения: 4376
|
Если пух и гвозди спрессовать в шарики, то точки соприкосновения станут практически равными, и ножке будет бо-бо одинаково А пукать в вакууме - себе дороже  |
|
Иван Зенин
Модератор
Сообщения: 6763
|
gonzo,  ключ темы сохранён! |
|
Yuritsh
Фанат форума
Сообщения: 18498
|
| Иван Зенин писал: | | пукнул и улетел, всё-таки вакуум |
Ну это - если без скафандра. Но без скафандра пукнуть и не успеешь. А пукать в скафандре - ни куда улетишь, но нанюхаешься... |
|
|
JohnK
|
| Иван Зенин писал: | | (к примеру: пукнул и улетел, всё-таки вакуум). |
Вряд ли, вакуум это еще не невесомость   |
|
Иван Зенин
Модератор
Сообщения: 6763
|
|
|
JohnK
|
| Иван Зенин писал: | | А разность давлений? |
Пофигу, не сорвет с места если вакуум сделан в емкости находящейся на земле Просто вакуум постепенно превратится в метан и станет дюже опасным. Пукать в вакууме вообще нельзя, если сначала не чем дышать, то потом можешь просто взорваться |
|
Иван Зенин
Модератор
Сообщения: 6763
|
Я ж и говорю
| Иван Зенин писал: | | последствия непредсказуемы |
|
|
Скиталец
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
Мимоходом...
gsn в своём посте от 27.07.13. в 10:11 писал:| Цитата: | А вот интересно, берём две пустые алюминиевые банки из под пива, по весу одинаковые, одну сплющиваем, вторая целая, потом взвешиваем обоих, какая будет тяжелее, сплющеная (орфография автора) или пустая?
ПС: сначала логически, а потом опыты! По честному! |
Вопрос конечно интересный... Но ответ ещё интересней...
Хотя, конечно, | Цитата: | | Объём взвешиваемого металла не меняется от форм |
Тут Иван Зенин прав. НО. Взвешиваем то мы не просто металл, а тело определённой формы. Это во-первых. Во-вторых, все как-то позабыли школьный курс физики, а именно
Тело всунутое в воду
Выпирает на свободу
С силой выпертой воды
Телом впертого туды...
А если кто и помнит об этом, то как-то не задумывается, что данный закон справедлив и для нормальных условий, при которых обычно производятся опыты (если специально не оговариваются особые условия), то есть наличие нормального давления и нормальной температуры (760 мм рт ст и 0°С, если кто не в курсе).
А по сему - ВЕС ПУСТОЙ И СПЛЮЩЕННОЙ БАНКИ (КАК И КИЛОГРАММА ПУХА И КИЛОГРАММА ГВОЗДЕЙ) БУДЕТ РАЗНОЙ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ СПОСОБА ВЗВЕШИВАНИЯ.
Согласно определению| Цитата: | | Вес тела - сила с которой тело, вследствие притяжения к Земле, действует на опору или подвес |
Так вот, если в качестве весов использовать, допустим, пьезоэлектрические весы (типа кухонных) и обеспечить достаточную герметичность места соприкосновения измеряемого тела (хотя в случае с пухом это сделать будет затруднительно) и плиты весов (например, с помощью вазелина), то будет один вес. А если использовать в качестве весов безмен, то будет совсем другой вес. И как раз особенно заметной будет разница если взвешивать | Цитата: | | килограмм гвоздей или килограмм пуха |
Ведь в первом случае закон Архимеда не действует, поскольку нет разницы гидростатических давлений. А во втором работает во всей красе согласно формуле
F = ρgV,
где ρ — плотность жидкости (газа),
g — ускорение свободного падения,
V — объем погруженного тела (или объем той части тела, которую погрузили в жидкость (или газ)).
Такие вот дела... |
|
gonzo
Винтокрут
Сообщения: 4376
|
Скиталец, т.е. вы хотите сказать, что на время взвешивания 1кг пуха на пьезовесах, действие закона Архимеда временно приостанавливается? Ну-ну...  |
|
|
Stajor
|
Скиталец,
Измерения проводятся в одной среде (никто никого никуда не вперает). И по закону Паскаля давление во всех точках сосуда, в том числе и между пушинками, одинаково. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28553
|
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Смятая банка весит ровно столько же сколько и несмятая.
Если из пивной банки откачать воздух и она чудесным образом не схлопнется, то тогда она будет весить меньше. Вот тут как раз будет действовать сила которая действует на тело "воткнутое в воду". |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28553
|
Вы сначала разберитесь, что такое масса , а что такое вес... 
| Цитата: | Масса - мера инертности тел. Это свойство, присущее всем телам. Масса тела не может равняться нулю.Измеряется в кг (международная система СИ). Для изменения массы надо от тела "отрезать " кусочек или прибавить кусочек (свойство адитивности); или заставить тело двигаться со скоростью, близкой к скорости света (8*10^8 м/с).
Вес - это сила, с которой тело вследствие притяжения к земле, давит на опору или натягивает подвес. Вес - частный случай силы упругости. Для изменения веса надо тело с опорой или подвесом заставить двигаться с ускорением. Вес или увеличится (перегрузка) или уменьшится или станет равным нулю (когда тело и опора свободно падают, наблюдают невесомость). Тогда как масса при этом не изменится |
ДОБАВЛЕНО 28/07/2013 16:16
Lenchik, У них объёмы просто будут разные. А вес будет одинаков. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
RomanRB, банку с откачанным воздухом будет выталкивать та же сила что поднимает дирижабли и аэростаты.
Аэростат с выпущенным газом тоже имеет вес, а с газом у него вес нулевой или отрицательный. Масса естественно почти не меняется. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28553
|
| Lenchik, Вы же говорите про пивные банки при равных условиях. Т.е. давление, температура, влажномсть одинакова. Одна банка открыта, вторая сплющена. Вес у них одинаков. Только разный объём. Благодаря которому вы и вспомнили Архимеда. Вес воздуха в воздухе равен нулю. А если ты откачаешь воздух (вакуум), то естественно получится другой результат по весу. |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
| RomanRB писал: | | У них объёмы просто будут разные. А вес будет одинаков. |
как это, не понял, мы чё про безвоздушное пространство говорим? или из банок воздух с пивом высосан?
ДОБАВЛЕНО 28/07/2013 17:18
| RomanRB писал: | | Вес воздуха в воздухе равен нулю. |
вес будет разный даже при открытой и закрытой пустой банке. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28553
|
C1-65A, Всё!!! Капец!!!
Вес воды в воде равен нулю? По закону Архимеда?
То же утверждение верно и для газов... |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
| Понимание события можно начать и от сюда - [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Броуновское_движение[/url] |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 28553
|
C1-65A, А я всегда думал что с Теории Гравитационных Сил.... 
ДОБАВЛЕНО 28/07/2013 17:44
В общем, вы тут кубатурьте, к какой науке или теории приладить ваши пивные банки, а я погулять отойду... |
|
