| Автор | Сообщение |
|---|
|
makiта
|
почему Рифат атмосферник хочет ставить? Чтоб быть независимым во время отключений тока. Причём глобальных. Но не учитывает и подрыв газопроводов.
Печку обычную надо ставить!!! Помяните мои слова. |
|
WLADI+
Передовик
Сообщения: 1108
|
makiта, да понимаю я все. просто ситуация такая. Мало того, что тариф не померный, так еще услуг нет.В системе меньше 40ка градусов - дома колотун.
Люди кто как выходит из ситуации. Кто то молчит, потому что субсидии получает, кто то эл-во п3.14дит.
Электросеть вроде нормальная, единственное - ввод в дом сделан небольшим сечением. Подстанция с запасом выполнена, напряжение всегда в норме.
Людей зашугали, сказали, чтобы переходить на отопление от эл-ва, нужно получить согласие, чуть ли не с прокуратуры.
У меня товарищ перевел квартиру в пятиэтажке на эл. отопление. ОДнокомнатная. В кухне 0.5кВт батарея и в комнате 1кВт такая же батарея. Так он их включает на 50% и в квартире жара - под 25градусов. И кто ему запретит, включать эти 1.5кВт обогреватели?
ДОБАВЛЕНО 01/02/2014 15:53
makiта, я на аварийное отключение газа, думаю воспользоваться обычным газовым баллоном с пропаном-бутаном. Газ этот намного калорийнее.Но я свой котел доработал, убавил у него мощность с 7кВт до 3.5кВт. При 7ми кВт мощности - идут кавитационные процессы, полотенцесушитель постоянно завоздушивало. А после модернизации - не стало слышно шипения котла и полотенцесушитель ни разу не завоздушило.
3.5кВт за глаза хватает. До 60 градусов, система нагревается легко. А при этой температуре в системе – дома жара, даже при 40градусных морозах.
ДОБАВЛЕНО 01/02/2014 15:56
про печку. Хожу присматриваю печку себе в мастерскую. Но пока ни чего не присмотрел. Лучше сложенной кирпичной печки, пока ни чего лучше не придумано. Вчера сжег охапку березовых дров, сегодня еще тепло в мастерской. Хотя мороз за бортом под 40к. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| mova1 писал: | | Lenchik писал: | | У моего терморегулятора есть режим анитфрост. Если куда уезжаешь надолго, включаешь его и темперу держит +3 +5 градусов. |
вообще-то, это чётко вымеренная температура в +7 градусов.
ДОБАВЛЕНО 01/02/2014 10:55
| Цитата: | | Отопление на электричестве |
Это не бред, если всё посчитано и буквально всё учтено.
А при отъезде, сработает автомат (по любой причине) и кирдык системе, если не антифриз и куче сопутствующих механизмов и узлов. А так - вплоть до пожара, если в системе масло. Так что - везде свои нюансы. |
У меня именно 3 - 5 градусов. Терморегулятор E51.716 подключен к отоплению не напрямую а через твердотельное 80 амперное реле.
А воду греть от тока на мой взгляд нонсенс. Зачем? Я поставил под каждое окно конвектор и провел отдельную линию питания для них. Это дешевле по цене и температуру держит точнее. А жидкостное отопление получается намного дороже. К тому же у него нет эффекта накопления тепла, как у кирпичной печки. Ток отключил и температура падает очень быстро.
Антифриз заливать в систему отопления не рекомендуется. Фитинги быстро выходят из строя. Существует специальная незамерзающая жидкость для систем отопления. |
|
NEON
Завсегдатай
Сообщения: 427
|
| makiта писал: | | почему Рифат атмосферник хочет ставить? Чтоб быть независимым во время отключений тока. Причём глобальных. Помяните мои слова. |
Ну это давно уже не актуально. Для этих целей существуют бесперебойники. А вот экономия по газу получается ну очень существенная. |
|
sashko65
Фанат форума
Сообщения: 14972
|
WLADI+ у знакомых холодильщиков в мастерне тоже печка а под колосниками сваренна труба 3дюм и туда дует куллер маленький грееться печка и сразу горячий воздух + к етому валит  |
|
WLADI+
Передовик
Сообщения: 1108
|
sashko65, У меня в мастерской у печки, труба насквозь сквозь топку пропущена, под 25градусов. Дрова начинают гореть, труба греется сразу - и за счет тепловой конвекции воздух через трубу начинает протягивать. То же плюс есть - экономия дров , думаю 20-30% .
Но хочется еще экономичнее печку заиметь, заводскую. которая работает на тлении. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| WLADI+, У одних знакомых есть такая печка с ограниченным доступом воздуха. Трубы воздушные в ней правильно сделаны, два ряда наклонно, от обоих стенок в шахматном порядке. У неё есть и недостаток, труба сажей забивается. За сезон практически до полной непроходимости. |
|
WLADI+
Передовик
Сообщения: 1108
|
| Lenchik, у коллеги такая печка, трубу он чистит периодически. Труба, его как то подвела - сгнила на сквозь. Сделана она из тонкого железа, не серьезно. Он что то поставил посерьезнее. Вообще подумаю подумаю и установлю в мастерской такую печку. Прельщает то, что у этой печки малый расход дров. Да и безопасность на уровне. За кирпичной печкой, глаз да глаз нужен. |
|
NEON
Завсегдатай
Сообщения: 427
|
| WLADI+ писал: | | Lenchik, у коллеги такая печка, трубу он чистит периодически. Труба, его как то подвела - сгнила на сквозь. Сделана она из тонкого железа, не серьезно. Он что то поставил посерьезнее. Вообще подумаю подумаю и установлю в мастерской такую печку. Прельщает то, что у этой печки малый расход дров. Да и безопасность на уровне. За кирпичной печкой, глаз да глаз нужен. |
По той стоимости что она стоит, дешевле будет газ в мастерню провести. |
|
Viktor_f
Передовик
Сообщения: 1882
|
По очереди – мазут, сланец, уголь, газ. Переведем цены тарифов в золото и сравним.
Те тарифы которые были, 2 коп для Сибири и Эстонии (сланец) для остальных 4 коп, а для предприятий 10 коп, за kW/час как система была прибыльной и с внедрением в структуру энергетики лишних звеньев, результат на лицо. Вторая сторона это контроль финансов для населения, который вращается в обороте, посредством тарифов в том числе и ЖКХ.
В Латвии эксперименты с тарифом проводились и были моменты когда тот или иной вид был выгоден, что вызывало у населения делать определенные покупки, как видете еще одна заинтересованная сторона. И как главная цель прибрать всю систему под частный контроль, кто заинтересован и способ..... |
|
WLADI+
Передовик
Сообщения: 1108
|
NEON, газ в мастерскую завести, не реально. Нужны технические условия, которые нет. Мастерская - в не закона получается. У нас цена этой печки, 14тыс руб. Печку из кирпичей сложить, не дешевле получится. Да печка есть сложенная, ей 10 лет, нужен ремонт. Решил не заморачиваться - разобрать кирп.печку и купить эту печку
http://mirodolie.ru/node/766 |
|
NEON
Завсегдатай
Сообщения: 427
|
| WLADI+ писал: | NEON, газ в мастерскую завести, не реально. Нужны технические условия, которые нет. Мастерская - в не закона получается. У нас цена этой печки, 14тыс руб. Печку из кирпичей сложить, не дешевле получится. Да печка есть сложенная, ей 10 лет, нужен ремонт. Решил не заморачиваться - разобрать кирп.печку и купить эту печку
http://mirodolie.ru/node/766 |
Ну если у вас так дёшево, то может и имеет смысл. У нас одна такая печка в районе тридцатника стоит. А ней ещё и трубы надо. |
|
|
JohnK
|
| Lenchik писал: | | JohnK, почему как не у людей? Например в советское время все плотили круглый год за отопление. |
На сколько я помню с советских времен многое изменилось Кстати о советских временах, например если у тебя в квартире проживал пенсионер, то ты платил только 50%, если в квартире проживали только пенсионеры, то не платили вообще. если твоя площадь была менне 33 кв.м., то платил 50% или 75% (не помню) - где оне эти цены, не надо забывать что теперь мы кормим кучу дармоедов. И кстати тарифы были таковыми, что при зарплате 120 р. платил и не напрягался, хватало на многое и даже можно было накопить раз в год на море съездить. Если ты поехал и взял с собой 1000 р. то практически на юге ни в чем себе не отказывал, ну дикарем чуть сложнее, приходилось брать 1050р. 
WLADI+, Я тебе не говорю про условия проживания, кстати это все выясняется на перед у тебя есть на это интернет. И кстати кто тебе мешает с частниками связаться или съездив один раз в клоповник зазнакомиться с нормальными частниками или присмотреть другие отели. Кто тебе мешает просто поехать туда куда ты хочешь и выбрать жилье на месте, ты знаешь - там оно не в дефиците! 
Так вот я тебе привел банальное сравнение. Вашей системы поборов. |
|
WLADI+
Передовик
Сообщения: 1108
|
JohnK, я помню, в советские времена у нас отопление стоило 36 руб. Квартира 3х комнатная, 50кв.м. Родители получали зар. плату в районе 200-300 руб каждый. Скажем так, с 500 руб платить 36руб, не сильно накладно было.
про 1000 руб , съездить на юга отдохнуть, ты маленько преувеличил. В 80е года, при поездке на отдых в Сочи, я брал не более 500 руб, хватало с лихвой. (путевка 120 руб) |
|
Скиталец
Завсегдатай
Сообщения: 679
|
Навеяло...
Во времена Союза посидеть в Туапсе, в ресторане "Горка", стоило 10 (десять) рублей. И в Москве, в ресторане "Прага", неоднократно обедал. Посещал ресторан "Седьмое небо" в Останкинской телебашне (правда вход стоил - тот же червонец). Да что там говорить, если я, с моей бригадой, работая в Москве на ЦМТ (дом Хаммера) могли позволить себе съездить в Ленинград (Питер) для того, чтобы там просто поужинать и побродить по Невскому... Хорошие были времена (ИМХО), и спорить ни с кем я на эту тему не собираюсь...
Ну а пока - пока... |
|
WLADI+
Передовик
Сообщения: 1108
|
[quote="JohnK"]| Lenchik писал: | JohnK,
Так вот я тебе привел банальное сравнение. Вашей системы поборов. |
да она наша, как и ваша, это система. Живем в одной стране. Какие поборы? Раскинули абонентную плату на 12месяцев, ну и делов то- в конце года сумма выплаченная за отопление, получается та же. Тут вопрос в цене на услуги.. Не адекватные цены. Стоят два одинаковых дома, в одном уст. теплосчетчик, в другом нет. Где установлен теплосчетчик, плата раза 2-3 ниже той платы в доме, где счетчик не установлен.
Но опять же перекосы бывают и со счетчиками. Езжу по заявам, интересуюсь у людей, что и как. В одном доме, со счетчиком - 4комнатная квартира вышла под 9тыс .руб. Ну сколько накрутили калорий, на столько жители дома и расчитываются. Может счетчик врет, но то, что люди тепло не экономят - это факт. У каждого форточка открыта. (вместо того, чтобы отл. батарею)
ДОБАВЛЕНО 02/02/2014 09:59
Скиталец, я раньше, когда мотался по городам, питался в основном в ресторанах. На три рубля - можно было нажраться от пуза. А так, в кафешке - 1.5 руб хватало, в столовых еще дешевле, меньше рубля выходил обед. Дорого обходился буфет, в том же аэропорту. За эти деньги, проще было подняться этажом выше (Томск) в ресторан и пообедать по человечески. |
|
|
JohnK
|
| WLADI+ писал: | | да она наша, как и ваша, это система. Живем в одной стране. Какие поборы? Раскинули абонентную плату на 12месяцев, ну и делов то- в конце года сумма выплаченная за отопление, получается та же. |
Ваша, т.к. у нас плата взимается в течении отопительного сезона и только. Ты не думал, почему тарифы на отопление в основном меняют летом? Так вот таким образом они закладывают затраты на будущий отопительный сезон, чтоб в январе, феврале или марте там не пролететь. Ваши летом могут сказать, так тарифы подняли и поднимут цены на уже отпущенные услуги, ты про это даже никак? Ты уверен, что вам выставляют ту стоимость которую ты потребил? Нет, потому что счета у вас приходят с ежемесячно с неизвестно какой суммой. Или у вас Гигакалории указывают в счетах и ты сможешь проверить сколько конкретно ты потребил исходя из своих квадратов?
ДОБАВЛЕНО 02/02/2014 10:13
Да и по динамике по своей ты ничего не рассказал |
|
WLADI+
Передовик
Сообщения: 1108
|
JohnK, по арифметике выходит, что тепловики при начислении населению абонентской платы на весь год, работают себе в убыток. На 1ое июня(по окончанию отопительного сезона), с населения еще не собраны все деньги, за оказанные услуги. Так что, летом, когда отопление отключено - тепловики добирают свои денежки.Ну там плюс минус - не считается. В конце года все равно получается - чип топ, все по нулям.
Чтобы кто то возмущался этим фактом, не слышал
Я вот в 2008году, когда отказывался от услуг тепловой компании, пролетел в этом плане. Пришлось платить за август месяц. А так, если бы плата была только по отопительному сезону, этого бы не пришлось делать. Но не часто народ отказывается от услуг тепловиков.
ПС. Вчера с зятем и дочерью разговаривали, на счет отопления. Все варианты перебрали. Я нашел только один приемлемый вариант – подключиться к центральному теплоснабжению, и услуги оплачивать по тепловому счетчику (квартирному). Только вопрос возникает – где такой счетчик приобрести? Может кто из форумчан про это знает? В заграницах, вроде это не проблема, там многие ими пользуются. Закрыл кран, не получаешь услуги, а значит и не платишь.
ДОБАВЛЕНО 02/02/2014 12:43
на счет динамики потребления эл. энергии - что конкретно хотел узнать? Оно все равно, сложно будет. Я в той квартире не живу, там дочь заправляет делами. Иногда бывает так, что показание не вовремя дается в энергосбыт. То энергосбыт нахимичит с показаниями. Месяца три с ними скандалил. Записали показание на порядок другое и получилось так, что они мне должны много денежек. Ходил к ним раз пять
ДОБАВЛЕНО 02/02/2014 12:49
Сегодня с коллегой разговаривал, у него булерьян печка в мастерской. Принял решение - такую печку поставлю в мастерской. Получается экономия дров, чуть ли не на 50%, а может и более. Выхлоп у этой печи не более 120градусов, тогда как у моей печки в мастерской до 300градусов. За 2.5ч топки печи - вылетает много тепла однако. |
|
|
KAP1958
|
Lenchik | Цитата: | | У неё есть и недостаток, труба сажей забивается. За сезон практически до полной непроходимости. |
печка булерьян стоит в мастерской, эксплуатируется 7 лет, труба котроая шла в комплекте с печкой сгорела за год - жестянка.Поставил трубу металлическую 102, работает нормально, чтобы незабивалась раз в месяц прожигаю сухими щепками, сажа которая накапливается в трубе сгорает и осыпается в отстойник, так что приспособился и проблем нет.[/b] |
|
|
JohnK
|
| WLADI+ писал: | | JohnK, по арифметике выходит, что тепловики при начислении населению абонентской платы на весь год, работают себе в убыток. |
Да ты обалдел? Какие убытки с такими тарифами? Ты в курсе, что у вас на тепло практически самые высокие тарифы. Если у нас уже 100% взимают оплату, то ваши уже сверх прибыли получают, т.е. по два раза вам 100% оплату насчитывают.
А по поводу динамики, найди мой пост где я спрашиваю.
Может лучше о другом поговорим? Тоже отопления касается и горячей воды. предлагаю тему: "Зачем платить за горячую воду домам с бойлерами, если за обогрев этой воды и так уже заплачено?" Смысл этого в том, что надо в таких домах брать только за расход холодной воды т.к. воду греем бойлером а за отопление уже уплачено, нгагрев воды в принципе это отопление. |
|
|
