Автор | Сообщение |
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29225
|
Nik_Al писал: |
Эволюция доказанный факт |
Коля, кем доказанный? |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Теория эволюции потому и называется теорией,потому что не доказана.Если бы она была доказана,то называлась бы "Закон эволюции".
Из всех "доказательств"-окаменевшие кости якобы мохнатых австралопитеков с дубиной в руке,на поверку оказавшиеся останками Геракла
|
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29225
|
виктор-теледоктор, Верно, поэтому это только лишь гипотеза.
Построенная на одних только случайностях.
У научного мира даже нет точного ответа о происхождении жизни, о какой эволюции может идти речь?
Общепринятой гипотезой является то, что жизнь произошла от простейших одноклеточных, которые появились из набора простых химических элементов.
Допустим.... Но покажите мне хоть одну лабораторию, с многомиллиардным оборудованием, где из водорода, кислорода, углерода и пр. создали полноценную живую клетку?
Хер с ним, опустим все эти происхождения, деления, митоз и пр.... и продвинемся на пару миллиардов лет вперёд....
Появились рептилии. Покажите мне хоть одну ящьперицу, которую заеало быть ящьперицой и она выползла на берег, откинула хвост, встала на задние лапы и пошла жрать бананы.
По простому: Покажите мне переходное звено между двумя абсолютно разными видами?
Сто пудово не покажут. А если и покажут, то картинку: Четыре копыта туловище и голова, и скажут, что это будущий жираф, который так хотел жрать, что в течении миллиона лет оттягивал себе шею до сегодняшних размеров.
Если к примеру, взять пару десятков семей (муж-жен) и отправить их на Марс, то через 200 лет это будет другой вид, который не в состоянии будет размножаться с нашим видом. И это не эволюция-это мутация. Изолированная мутация изолированного вида.
И у нас, у человеков, постоянно происходят мутации. Только мутации бывают разные. Которые во благо, а которые во вред.
Которые во вред-та группа долго не живет и не способна к размножению.
Исходя из вышесказанного, могу подвести итог:
У меня есть серьёзные основания не доверять этой так называемой "теории эволюции".
То же самое могу сказать и про религию.
Ну ведь никто не знает и не доказано существование Бога. И был ли райский сад, Адам и Ева.... Да много чего...
А вы тут пытаетесь оспорить то что еще не доказано.
Одни оспорить существование Бога, другие существование эволюции...
Во вселенной ничто не происходит случайно. В ней действуют строгие законы. И действуют они не по отдельности, а в совокупности.
И нет на свете человека, который бы мог все эти законы правильно сформулировать. И вряд ли такой появится... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33825
|
К сказанному Ромой могу добавить, что любая мутация, даже возможно в последствии полезной для вида, при появлении встречается агрессивно и отторгается, как уродство. Теория эволюции несомненно объясняет некоторые частные механизмы, как то естественный отбор и благодаря этому отбору выживание более сильных особей и сохранение вида, но совершенно не объясняет, как из рыбы могла получиться птица
ДОБАВЛЕНО 30/12/2016 15:51
Есть три вопроса
1. Как из ничего произвести все или хотя бы что-то
2. Как из неживого произвести живое
3. Где механизм необходимости в этом действии - любой процесс идет по пути с наименьшими затратами, если даже предположить, что в результате большого взрыва возникла материя, она так и осталась бы хаотичной и неживой. Поезд сам может катиться только с горки, для того, чтобы его толкать в гору нужен локомотив |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29225
|
Мелиор писал: |
Есть три вопроса
1. Как из ничего произвести все или хотя бы что-то
2. Как из неживого произвести живое
3. Где механизм необходимости в этом действии - любой процесс идет по пути с наименьшими затратами, если даже предположить, что в результате большого взрыва возникла материя, она так и осталась бы хаотичной и неживой. Поезд сам может катиться только с горки, для того, чтобы его толкать в гору нужен локомотив |
У меня есть идея, как это всё можно проверить.
Нужно взять бетономешалку, засунуть туда доски, гвозди, ножовку и молоток.
И долго-долго крутить. Возможно, по Теории Вероятности, 1 раз из 10 в 30-й степени получится готовая конура.
А если крутить ещё дольше, то 1 раз из 10 в 50-й степени вместе с конурой получится живая собака....
|
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32139
|
RomanRB писал: | Nik_Al писал: |
Эволюция доказанный факт |
Коля, кем доказанный? |
. В природе выживает сильнейший, это факт. И чтобы выжить.. живые существа приспосабливаются к окружающей среде. А это и есть ТО САМОЕ - эволюция
Простой пример - болезнетворные микробы, которые систематически вырабатывают устойчивость к антибиотикам. К тому же такими темпами.. что человек едва успевает создавать новые лекарства для борьбы с ними. классический пенициллин против них уже давно не действует.
ДОБАВЛЕНО 30/12/2016 16:30
виктор-теледоктор писал: | Теория эволюции потому и называется теорией,потому что не доказана.Если бы она была доказана,то называлась бы "Закон эволюции".
Из всех "доказательств"-окаменевшие кости якобы мохнатых австралопитеков с дубиной в руке,на поверку оказавшиеся останками Геракла
|
виктор-теледоктор, С таким же успехом можно спросить - почему крокодилы не летают?
ДОБАВЛЕНО 30/12/2016 16:38
RomanRB писал: |
То же самое могу сказать и про религию.
Ну ведь никто не знает и не доказано существование Бога. И был ли райский сад, Адам и Ева.... Да много чего.... |
Ну как же не доказана? А святое писание разве не доказательство? Тебе это каждый верующий скажет.
Библия это ведь не теория вовсе.. а закон божий. Закон - значить доказано.
и вот доказательство:
|
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29225
|
Nik_Al писал: | Простой пример - болезнетворные микробы |
А вот и не угадал...
Ви́рус — неклеточный инфекционный агент, который может воспроизводиться только внутри живых клеток.
Эволюция к данному типу не применима.... |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33825
|
Nik_Al писал: |
. В природе выживает сильнейший, это факт. И чтобы выжить.. живые существа приспосабливаются к окружающей среде. А это и есть ТО САМОЕ - эволюция | Нет. Это естественный отбор. Эволюция это происхождение видов. Если среди зайцев миллионы лет выживают только самые быстрые и устойчивые к голоду, холоду и болезням, это совсем не значит, что у него должны вырасти крылья или появиться разум и как бы он высоко не прыгал у него только усилятся мышцы на лапах, а не начнут появляться крылья |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29225
|
Nik_Al писал: | В природе выживает сильнейший, это факт. И чтобы выжить.. живые существа приспосабливаются к окружающей среде. А это и есть ТО САМОЕ - эволюция
|
Тебе Слава уже сказал, что это частный механизм.
И эволюцию как теорию СТЭ не раскрывает полностью. И ничего не доказывает.
ДОБАВЛЕНО 30/12/2016 16:59
Слава успел... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32139
|
RomanRB писал: | Nik_Al писал: | Простой пример - болезнетворные микробы |
А вот и не угадал...
Ви́рус — неклеточный инфекционный агент, который может воспроизводиться только внутри живых клеток.
Эволюция к данному типу не применима.... |
Речь не о вирусах. А конкретно о бактериях, против которых старые антибиотики не работают.
По поводу эволюции: Не всё так однозначно. Даже высокие религиозные деятели нынче не отвергают её.
Папа Пий XII в посвященной происхождению человека энциклике подчеркнул, что церковь принимает эволюционное происхождение тела (но не души) человека. Папа Иоанн Павел II считает, что эволюция доказана многими независимыми исследованиями. Католическим священником был Пьер Тейяр де Шарден, один из выдающихся эволюционистов XX века (1881–1955), на протяжении всей своей деятельности пытавшийся преодолеть разрыв между верой и знанием. «Библия стала рассматриваться как результат записи человеческого религиозного опыта, не гарантированный от ошибок, а также свидетельство откровения, которое понималось не как продиктованный Богом непогрешимый текст, а как присутствие и деятельность Бога в жизни Израиля, пророков и Христа» (2, с. 87). С этой точки зрения, задача авторов Библии — не пересказ научных сведений по проблеме геологической истории или истории эволюции, а передача озарений, которые касаются отношений человека с Богом и моральными законами.
http://evolutio.narod.ru/shabanov01.htm |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Nik_Al, никогда не думал,почему именно у жирафов такая длинная шея?.Многие любят лакомиться листочками на верхушке деревьев,но только у жирафа такая шея.
А зрение?Почему только у совы башка крутится на 180 градусов? Все хищники мечтают о такой крутящейся голове,но у них такая башка в результате эволюции почему то не образовалась,почему?
Или взять кильку.Она тоже хотела бы стать зубастой и сильной,как акула,но почему то остановилась в своем развитии.Почему?Или ты думаешь,что килька рано или поздно может превратиться в щуку,или на худой конец,в окуня? |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32139
|
Мелиор писал: | Nik_Al писал: |
. В природе выживает сильнейший, это факт. И чтобы выжить.. живые существа приспосабливаются к окружающей среде. А это и есть ТО САМОЕ - эволюция | Нет. Это естественный отбор. Эволюция это происхождение видов. Если среди зайцев миллионы лет выживают только самые быстрые и устойчивые к голоду, холоду и болезням, это совсем не значит, что у него должны вырасти крылья или появиться разум и как бы он высоко не прыгал у него только усилятся мышцы на лапах, а не начнут появляться крылья |
В короткий период времени ДА. Но в течении миллиардов лет на земле исчезали одни виды и появлялись другие. Неужели это всё бог сотворил? Гибель динозаврв значит была устроена им специально.. чтобы дать возможность выжить млекопитающим? Но почему-то в правдивом священном писании есть про всемирный потоп.. но нет ни слова о гибели динозавров. да и вообще о кембрийском взрыве. Как был упущен такой внушительный период в истории развития Земли? и после этого мне будут опять продолжать лить в уши о сотворении мира богом за семь дней
|
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29225
|
Nik_Al писал: | Речь не о вирусах. А конкретно о бактериях, против которых старые антибиотики не работают. |
Коля, это механизм защиты. Бактерии надо размножаться и более ничего. Вот её механизм защиты и работает что бы продолжить деление.
Защиты, а не видоизменения.
Бактерия хеликобактер никогда не станет бактерией стафилакока.
Цитата: | По поводу эволюции: Не всё так однозначно. Даже высокие религиозные деятели нынче не отвергают её.
Папа Пий XII в посвященной происхождению человека энциклике подчеркнул, что церковь принимает эволюционное происхождение тела (но не души) человека. Папа Иоанн Павел II считает, что эволюция доказана многими независимыми исследованиями. Католическим священником был Пьер Тейяр де Шарден, один из выдающихся эволюционистов XX века (1881–1955), на протяжении всей своей деятельности пытавшийся преодолеть разрыв между верой и знанием. «Библия стала рассматриваться как результат записи человеческого религиозного опыта, не гарантированный от ошибок, а также свидетельство откровения, которое понималось не как продиктованный Богом непогрешимый текст, а как присутствие и деятельность Бога в жизни Израиля, пророков и Христа» (2, с. 87). С этой точки зрения, задача авторов Библии — не пересказ научных сведений по проблеме геологической истории или истории эволюции, а передача озарений, которые касаются отношений человека с Богом и моральными законами.
http://evolutio.narod.ru/shabanov01.htm |
Это то же самое, что меня подведут к Ядрёному коллайдеру и скажут, это частица называется нейтрино или бозон Хиггса. И я соглашусь. Ибо я нихрена в этом не понимаю.... |
|
валентин-сибиряк
Фанат форума
Сообщения: 8407
|
Природа создала громадное разнообразие животных,насекомых и растений.В этом заложен глубокий смысл.Это своего рода неистребимая форма жизни.При катаклизмах,когда всё живое должно погибнуть,кто-то выживает,причём неважно растение,насекомое или животное.И из этого одного вида возникает опять многообразие.жизни.Такое уже было на Земле не один раз.Космос как бы стремится создать разумную жизнь,но он же её и может жестоко уничтожить.Нам не дано узнать эти тайны никогда. сколько бы мы не ломали головы. |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32139
|
виктор-теледоктор писал: | Nik_Al, никогда не думал,почему именно у жирафов такая длинная шея?.Многие любят лакомится листочками на верхушке деревьев,но только у жирафа такая шея. |
Антилопам и травы вполне достаточно. А жираф эволюционировал в виду своего пищевого рациона.
Цитата: | А зрение?Почему только у совы башка крутится на 180 градусов? Все хищники мечтают о такой крутящейся голове,но у них такая башка в результате эволюции почему то не образовалась,почему? |
Остальным оно не нужно. Им всё это заменяют другие приспособления -.быстрые ноги и острые клыки.
Сам подумай.. зачем гепарду такую шею.Ему не надо оглядываться по сторонам. Он атакует из засады, и догоняет жертву благодаря быстрым ногам.
У совы совсем другой стиль охоты - сидеть неподвижно на высоком месте и осматривать местность по сторонам
ДОБАВЛЕНО 30/12/2016 17:29
RomanRB писал: |
Это то же самое, что меня подведут к Ядрёному коллайдеру и скажут, это частица называется нейтрино или бозон Хиггса. И я соглашусь. Ибо я нихрена в этом не понимаю.... |
Сейчас многое что ихэ этого можно увидеть. Есть электронные микроскопы и другие средства регистрации подобных частиц. Самый простой способ увидеть - они оставляют следы на чувствительной фотопленке. Соответственно - существуют.
Ну если эволюция вымысел.. то что тогда? откуда взялась жизнь и возникли виды. Неужели бог создал? |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29225
|
Nik_Al писал: | виктор-теледоктор писал: | Nik_Al, никогда не думал,почему именно у жирафов такая длинная шея?.Многие любят лакомится листочками на верхушке деревьев,но только у жирафа такая шея. |
Антилопам и травы вполне достаточно. А жираф эволюционировал в виду своего пищевого рациона.
Цитата: | А зрение?Почему только у совы башка крутится на 180 градусов? Все хищники мечтают о такой крутящейся голове,но у них такая башка в результате эволюции почему то не образовалась,почему? |
Остальным оно не нужно. Им всё это заменяют другие приспособления -.быстрые ноги и острые клыки.
Сам подумай.. зачем гепарду такую шею.Ему не надо оглядываться по сторонам. Он атакует из засады, и догоняет жертву благодаря быстрым ногам.
У совы совсем другой стиль охоты - сидеть неподвижно на высоком месте и осматривать местность по сторонам |
Не, не, не....
Сначала ответь, на вопрос: Откуда появилась жизнь?
А потом всё остальное... |
|
виктор-теледоктор
Фанат форума
Сообщения: 13900
|
Nik_Al, теперь объясни,почему гепард или пума никогда будут такими сильными,как лев. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29225
|
Nik_Al писал: | Ну если эволюция вымысел.. то что тогда? откуда взялась жизнь и возникли виды. Неужели бог создал? |
Почему Бог, кто сказал что Бог.
Ты ведь эволюционист, ты должен знать... |
|
Nik_Al
Старый таёжник
Сообщения: 32139
|
RomanRB писал: |
Не, не, не....
Сначала ответь, на вопрос: Откуда появилась жизнь?
А потом всё остальное... |
Ну я думаю, ты это знаешь. ты ведь в бога веришь? Ну или стал верить с недавних пор. |
|
RomanRB
Модератор
Сообщения: 29225
|
Хотя сама наука этого не знает....
ДОБАВЛЕНО 30/12/2016 17:33
Nik_Al писал: | RomanRB писал: |
Не, не, не....
Сначала ответь, на вопрос: Откуда появилась жизнь?
А потом всё остальное... |
Ну я думаю, ты это знаешь. ты ведь в бога веришь? Ну или стал верить с недавних пор. |
Я уже говорил, что не отрицаю. Это не значит, что верю....
ДОБАВЛЕНО 30/12/2016 17:33
И эволюцию не отрицаю. Но много у меня к ней вопросов....
Ответов нет. |
|
|