ESpec - мир электроники для профессионалов


Загадка А. Эйнштейна (чистая логика)

  Список форумов » Свободное общение
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 91, 92, 93 ... 96, 97, 98  След.
Следующая тема · Предыдущая тема
АвторСообщение
aze1959 
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
aze1959
 
Сообщение #1821 от 29/08/2013 22:07 цитата  

НАСТЯ писал:
Не умение осознания понятий теории относительности приводит к неверной трактовке событий. улыбка

если при одних и тех же исходных данных в нашем случае скорости и времени расстояние результат есть неопределённость-теория неверна (логика первый класс)
здесь хоть запридумывайся теории и формулы-неопределённость! если тока математику переписать под эту теорию смех

ДОБАВЛЕНО 29/08/2013 16:10

xarl писал:
aze1959 писал:
в тему-отгадки Эйнштейна
смех
я намедни нашел доказательство того что скорость света не максимальна. доказательство прямое.
http://televid-sib.ru/index.php?topic=6009.0
цитирую сам себя

"aze1959, уж кому другому, а тебе верю. подшучивать, дразнить

как то всё подозрительно просто... закинул сцылу на научные форумы-жду ответов... неужели отмолчатся и на этот раз?
inetnum 
Заглянувший
Сообщения: 4
 
Сообщение #1822 от 29/08/2013 22:14 цитата  

xarl писал:
aze1959, уж кому другому, а тебе верю. подшучивать, дразнить

Как не поверить: "сам же сейчас развлекаюсь на форуме РАН-там все практически заняли круговую оборону против меня".
НАСТЯ 
Бывалый
Сообщения: 87
 
Сообщение #1823 от 29/08/2013 22:27 цитата  

aze1959, относительно какой точки отсчёта будем считать? подмигивание Относительно стороннего наблюдателя или относительного одного из фотонов? подшучивать, дразнить И не забудь про то , что время относительно разных точек отсчёта--также относительно, извиняюсь за каламбур. То есть время которое ты отсчитываешь на фотоне и время которое отсчитывается у стороннего наблюдателя неодинаково. подмигивание То же самое происходит и с расстоянием. Теория относительности не оставляет камень на камне от твоего открытия смех
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33660
Мелиор
 
Сообщение #1824 от 29/08/2013 22:53 цитата  

aze1959, дело в том, что при увеличении скорости время замедляется относительно наблюдателя. При достижении скоростисвета время останавливается, а значит и все вычисления, пригодные для "земной" физики теряют смысл. Собственно НАСТЯ тоже самое написала
aze1959 
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
aze1959
 
Сообщение #1825 от 30/08/2013 06:30 цитата  

Мелиор писал:
aze1959, дело в том, что при увеличении скорости время замедляется относительно наблюдателя. При достижении скоростисвета время останавливается, а значит и все вычисления, пригодные для "земной" физики теряют смысл. Собственно НАСТЯ тоже самое написала

понимаешь в чём дело. я пляшу не от времени а от расстояния. расстояние от Солнца через одну секунду для каждого объекта я правильно посчитал? и получается интересная картина. мысленно делим на две части левую и правую. и в той и в другой законы скорость -расстояния работают и соответствуют. не возражаешь? а когда мы снова складываем-сумма расстояния становиться другой?
а ты уверен что время замедляется? понимаешь в чём хитрость-я в своё время интересовался этим вопросом, все другие формулы и теории представлял как они работают и находил соответствие. умею оперировать и с абстрактными вещами. ибо любая правильная теория раскладывается на простые постулаты. а эту теорию так и не смог понять. может я тупой? может. но только никто так и не смог мне объяснить что и как. и сейчас нет объяснения. аргумент один-формулы. но прикол то в том что это математическая модель которая описывает микромир на уровне элементарных частиц, но по логике нет тех частиц на которые делятся элементарные частицы. может я и не прав. но только это надо доказать

ДОБАВЛЕНО 30/08/2013 00:45

нашел "дырку"
вот смотри я рассматриваю фотон-солнце-фотон, фотон-солнце, кусок материи-солнце-фотон как геометрическую модель. и расстояние считаю тоже в соответствие с этим.
то есть в системе координат по оси X расстояние будут разными. и что бы доказать обратное-нужно применить такую систему координат в которой эти расстояния будут равными то есть два из трёх уменьшить.
попробуем для начала добавить или убрать число мерностей. увеличить? но тогда работает правило проекции и отрезки могут только увеличиться. не подходит. попробуем уменьшить. при одномерной отрезки не изменяться. при нулевой мерности-точка-они все одинаковы-но не имеет ни длинны ни ширины ни высоты. опять не подходит.
остаётся применить систему координат нелинейную (искривлённую) и только в таком случае отрезки равны.
радуемся что есть доказательство? увы, но нет... равны будут не сами отрезки а их проекции! для понимания приведу простой пример: автомобиль едет из города A в город B через город C и преодолевает это расстояние за один час. расстояние между городами A и B 30 километров. скорость 30 кмчас? нет. вот я о том же
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33660
Мелиор
 
Сообщение #1826 от 30/08/2013 08:39 цитата  

aze1959, ты пытаешься втиснуть нелинейный процесс в линейную логику. Чему, как нас учили в школе равна скорость в задачках типа "из пункта А в бункт Б ... Скорость равна РАССТОЯНИЕ/ВРЕМЯ. Но при высоких скоростях, близких к скорости света ВРЕМЯ нельзя считать константой, т.к. оно изменяется с увеличением скорости. Время это четвертое измерение, так же как три оси координат. Для наглядности можно время заменить на любую другую координату. Теперь представь, что будет, если эта координата будет не постоянной, а меняющейся с увеличением скорости - тоже полное несоответствие с привычной формулой - чем быстрее движешься, тем ближе оказываешься к точки старта. Мы просто не привыкли рассматривать время, как четвертое измерение. Время для нас это нечто, что заставляет вращать стрелку будильника улыбка А ты представь, возможность жизни и движения в трех координатах без движения во времени. Невозможно? Значит в привычные три оси XYZ добавляй T - время. Тогда и формулы станут логически и наглядно понятными подмигивание
aze1959 
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
aze1959
 
Сообщение #1827 от 30/08/2013 09:12 цитата  

Цитата:
Но при высоких скоростях, близких к скорости света ВРЕМЯ нельзя считать константой, т.к. оно изменяется с увеличением скорости.

а откуда это следует? напомнить? из формул-из которых же следует что полная энергия объекта равна произведению массы на квадрат скорости света. извини но сумма полной энергии-есть неопределённость (сумма энергии включительно уровня элементарных частиц действительно равна этому произведению) разницу понимаешь?
Цитата:
Время это четвертое измерение, так же как три оси координат
.
не надо спорных предположений-математика отличается тем от остальных наук что прикладная и строго научная. и картина может быть выражена алгебраически и геометрически-модель четырёхмерного пространства в студию плиз. нет модели-нет разговора. мы конечно можем поболтать на подобном языке обсуждая литературу, но там критерии другие
и все эти фантазии с четвёртым измерением-попытка подогнать теорию под имеющийся реальный мир. но даже в таком случае рассматриваемое расстояние проекция причём нарушается правило проекции-с увеличением числа мерностей проекция может только увеличиваться! но не наоборот! если теория четвёртого измерения верна то геометрия третьего измерения второго первого и нулевого-частный случай. не "влазит" этот частный случай-сильно много противоречий и допусков-математически не обоснованных-то есть предположений с неизвестной степенью истинности
Рифат 
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
 
Сообщение #1828 от 30/08/2013 09:13 цитата  

Что тут удивляться, если мы земляне каждый день погружаемся в прошлое время. Имею ввиду относительно нас. голливудская улыбка Свет желтого шарика который мы видим с нашей точки отсчёта по отношению к точке отсчёта желтого шарика ( Солнце) запаздывает на 8 с хвостиком минут. Так что каждый лучик полученный нами в мгновение --это привет из прошлого. Разве это не удивительно? улыбка
aze1959 
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
aze1959
 
Сообщение #1829 от 30/08/2013 09:24 цитата  

я не оспариваю что скорость света-300 000 километров в секунду вопрос то собсна в другом скорость через расстояние удаляющихся друг от друга объектов. и здесь возникает парадокс-расстояния разные
то есть неопределённость
вообще если обратиться к истории открытия и становления теории относительности то всплывают интереснейшие факты. итак Эйнштейн открывает теорию и через некоторое время без практических подтверждений теории на уровне правительств многих стран его теория объявляется единственно верной, не подлежащей критике, а все кто её не придерживаются-не признаются учёными. может есть в истории что-то подобное? я что то не припомню и правительства стран обычно интересовало прикладная науки в частности военка.
далее церковь тоже на удивление безмолствует. может найдётся в истории ещё один случай, когда церковь активно не протестовала против какой либо основополагающей теории? тоже не припомню
тем не менее Нобелевский комитет невзирая на давление извне не присуждает премию за открытие теории относительности.

каждый из этих фактов из ряда вон выходящий и заставляет задуматься, в сумме же задуматься о возможной афёре
Рифат 
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
 
Сообщение #1830 от 30/08/2013 10:25 цитата  

Как говорил мой учитель- всю теорию относительности на Земле объяснить могут около 5 миллионов человек, а из них 5 человек только понимают, о чём объясняют. смех
Эйнштейна нет, осталось где то 4 человека , которые бродят с этими тараканами в голове, вот бы их выловить да послушать . смех
aze1959 
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
aze1959
 
Сообщение #1831 от 30/08/2013 10:35 цитата  

Цитата:
осталось где то 4 человека , которые бродят с этими тараканами в голове, вот бы их выловить да послушать .

вот именно что с тараканами-ибо нормального объяснения нет-обычно предлагают прочитать около 1000 страниц с формулами и каждую страницу понять
вот и четвёртый удивительный факт-все предыдущие картины мира были просты и излагались максимум на паре тройке страниц и минимум формул...
если хочешь спрятать лист-посади лес деревьев
Рифат 
Обыкновенный человек
Сообщения: 17773
 
Сообщение #1832 от 30/08/2013 10:57 цитата  

http://video.yandex.ru/search?text=%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&where=all&filmId=TkbXFnyBs3M&id=
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33660
Мелиор
 
Сообщение #1833 от 30/08/2013 13:09 цитата  

aze1959 писал:
Цитата:
Но при высоких скоростях, близких к скорости света ВРЕМЯ нельзя считать константой, т.к. оно изменяется с увеличением скорости.

а откуда это следует? напомнить? из формул-из которых же следует что полная энергия объекта равна произведению массы на квадрат скорости света. извини но сумма полной энергии-есть неопределённость (сумма энергии включительно уровня элементарных частиц действительно равна этому произведению) разницу понимаешь?
Не понимаю. Перефразируй.
А следует это не только из формул, а из экспериментов с хронометром, установленным на сверхзвуковой самолет, показания на котором отличались от показания такого же хронометра, оставшегося на земле. Опыт известный. Из этого следует, что скорость течения времени действительно зависит от скорости перемещения объекта.
aze1959 писал:
Цитата:
Время это четвертое измерение, так же как три оси координат
.
не надо спорных предположений-математика отличается тем от остальных наук что прикладная и строго научная. и картина может быть выражена алгебраически и геометрически-модель четырёхмерного пространства в студию плиз. нет модели-нет разговора. мы конечно можем поболтать на подобном языке обсуждая литературу, но там критерии другие
и все эти фантазии с четвёртым измерением-попытка подогнать теорию под имеющийся реальный мир. но даже в таком случае рассматриваемое расстояние проекция причём нарушается правило проекции-с увеличением числа мерностей проекция может только увеличиваться! но не наоборот! если теория четвёртого измерения верна то геометрия третьего измерения второго первого и нулевого-частный случай. не "влазит" этот частный случай-сильно много противоречий и допусков-математически не обоснованных-то есть предположений с неизвестной степенью истинности
Немного не так. Объект, существующий в N-ом количестве измерений не может постичь объект, существующий в большем количестве измерений, но может ощущать его по его проекции и может предположить ряд его свойств. Мы ощущаем время как проекцию, т.к. мы не можем (в отличии от трех других измерений) двигаться во времени по собственному желанию, для этого надо достичь скорости света подмигивание
aze1959 
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
aze1959
 
Сообщение #1834 от 30/08/2013 13:27 цитата  

Цитата:
Объект, существующий в N-ом количестве измерений не может постичь объект, существующий в большем количестве измерений, но может ощущать его по его проекции и может предположить ряд его свойств. Мы ощущаем время как проекцию,

Мелиор, я оперировал с математической моделью мира, а ты с какой? и как то непонятно в каком ракурсе понимать слова "не может постичь" и "ощущаем"
Цитата:

мы не можем (в отличии от трех других измерений) двигаться во времени по собственному желанию, для этого надо достичь скорости света

сомневаюсь даже если по теории то время течёт только в одну сторону

Цитата:
А следует это не только из формул, а из экспериментов с хронометром, установленным на сверхзвуковой самолет, показания на котором отличались от показания такого же хронометра, оставшегося на земле. Опыт известный. Из этого следует, что скорость течения времени действительно зависит от скорости перемещения объекта.

вполне допускаю и это точнее не отрицаю
вопросы:
а ты уверен что скоростью изменения времени соответствует формуле?
уверен что при скорости света время станет равным нулю?
и для каких объектов станет?
пытался сегодня представить четырёхмерное пространство и вылезла интересная вещь-итак при скорости света изменение времени становится равным нулю, то есть время как мерность сворачивается в точку и объект перемещается в трёхмерном пространстве без изменения времени со скоростью света! и будет перемещаться без изменении во времени пока скорость не станет хотя бы чуть меньше, в этот момент по теории время должно пойти
то есть объект достиг скорости света-время выключилось-он пролетел произвольное расстояние-время включилось. поздравляю... тока пока не знаю кого-решена проблема мгновенных перемещений смех
беги за пузырём-опосля за нобелефкой погребём смех
но дальше ещё интереснее. общеизвестен факт-что любое действие происходит в течение какого то времени. и чем меньше времени тем больше требуется энергии. при нуле времени количество энергии-бесконечность. для того что бы это исключить приняли что фотоны света имеют нулевую массу. но прежде чем определять ноль массы требуется узнать самый маленький элемент переносящий гравитацию. но пока что существует только гипотеза что переносят гравитоны и они относятся к классу элементарных частиц. нет ни подтверждения и никто не нашел фактов доказывающих обратное. есть вероятность что перенос гравитации может осуществляться не элементарными частицами, а более мелкими. и это тоже пока невозможно ни подтвердить и ни опровергнуть. вот и ещё одно допущение в форме гипотезы в основе теории относительности. а правило простое если хотя один из элементов теории неопределён, в нашем случае гипотеза-то и сама теория-гипотеза, то есть предположение.
но даже если не копать глубоко допущений-гипотез в основе теории критическое значение..
RomanRB 
Модератор
<B>Модератор</B>
Сообщения: 28553
RomanRB
 
Сообщение #1835 от 30/08/2013 19:09 цитата  

НАСТЯ писал:
Не умение осознания понятий теории относительности приводит к неверной трактовке событий. улыбка


классно! голливудская улыбка

Для начала дайте определение времени.
Время-это.....

А то я так понимаю, один время измеряет в попугаях, второй в мартышках, третий в килограммах....

ДОБАВЛЕНО 30/08/2013 20:12

Мне вот, к примеру, понравилось:
Цитата:
Время — это объективная форма существования материи выражающая длительность существования и последовательность сменяющих друг друга состояний объектов, систем и процессов.

Пространство и время - это не самостоятельные сущности, а формы существования движущейся материи. Они зависят от и определяются ею. Анализ проблемы пространства и время предполагает различие понятий: реальное пространство и время, перцептуальное пространство и время, концептуальное пространство и время.

Реальное пространство и время характеризует объектные пространственно-временные свойства и отношения самих реальных предметов и явлений, существующих независимо человека в пространственно-временной организации мира.

С возникновением человека, возникают и формы отражения человеком в его сознании пространственно-временных свойств предметов. Это отражение существует на двух основных уровня перцептуальном и концептуальном.

На перцептуальном уровне - человек познает пространственно-временные формы при помощи органов чувств и формирует чувственные образы, представления. Эти представления являются индивидуальными, зависят от физиологических и психологических факторов
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33660
Мелиор
 
Сообщение #1836 от 30/08/2013 19:15 цитата  

aze1959 писал:
Цитата:
Объект, существующий в N-ом количестве измерений не может постичь объект, существующий в большем количестве измерений, но может ощущать его по его проекции и может предположить ряд его свойств. Мы ощущаем время как проекцию,

Мелиор, я оперировал с математической моделью мира, а ты с какой? и как то непонятно в каком ракурсе понимать слова "не может постичь" и "ощущаем"

Ты в самом начале писал, что не доверяешь математическим выкладкам и хочешь понять это как-нибудт иначе, нежели языком формул. Или я тебя не правильно понял? "не может постичь" и "ощущаем" я имел в виду примерно так - некто живет в мире с N-ным количеством измерений. Значит все, что он видит, знает и даже представляет может быть N-1, но не может быть N+1. Если в этом мире появляется объект с N+1, то этот "некто" не может его никак ощутить, он может только ощутить (увидеть, пощупать, понять) только проекцию этого объекта, которая будет равна N. Но математическую модель создать можно, а значит можно и вычислить свойства этого объекта
aze1959 писал:
Цитата:

мы не можем (в отличии от трех других измерений) двигаться во времени по собственному желанию, для этого надо достичь скорости света

сомневаюсь даже если по теории то время течёт только в одну сторону
Не совсем так. Время течет ни в какую сторону, оно просто течет. Но говорить о его движении можно только пока оно есть. При достижении скорости света время, как величина, как измерение перестает быть, а значит теряет смысл выражение "движение во времени"
aze1959 писал:

Цитата:
А следует это не только из формул, а из экспериментов с хронометром, установленным на сверхзвуковой самолет, показания на котором отличались от показания такого же хронометра, оставшегося на земле. Опыт известный. Из этого следует, что скорость течения времени действительно зависит от скорости перемещения объекта.

вполне допускаю и это точнее не отрицаю
вопросы:
а ты уверен что скоростью изменения времени соответствует формуле?
уверен что при скорости света время станет равным нулю?
и для каких объектов станет?
Нет, как и все в науке принимаю на веру улыбка А ты уверен, что лвмпочка в холодильнике тухнет, когда ты закрываешь дверцу? подмигивание
aze1959 писал:
пытался сегодня представить четырёхмерное пространство и вылезла интересная вещь-итак при скорости света изменение времени становится равным нулю, то есть время как мерность сворачивается в точку и объект перемещается в трёхмерном пространстве без изменения времени со скоростью света!
Нет. Понятие скорость при этом перестает существовать. Объект перемещается из точки в точку мгновенно, без временных затрат вообще (время-то не существует). Можно также сказать, что при этом объект существует одновременно во всех точках пространства. Кстати это описание тебе ничего не напоминает? подмигивание Говорят душа после смерти приобретает именно такие качества. И не мудрено, ведь физического тела нет и время со смертью для субъекта остановилось. А одновременное нахождение во всех точках разве нельзя назвать вездесущностью? подмигивание Ладно, это небольшой уход в сторону, информация для размышления

aze1959 писал:
прежде чем определять ноль массы требуется узнать самый маленький элемент переносящий гравитацию. но пока что существует только гипотеза что переносят гравитоны и они относятся к классу элементарных частиц. ......
Поскольку гравитация присуща только материальным объектам, а материя отличается от НЕматерии по сути только наличием четвертого измерения - времени, значит гравитация и время величины не просто связанные, а тождественные. Гравитация это проекция четырехмерного объекта на НЕматерию
aze1959 
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
aze1959
 
Сообщение #1837 от 30/08/2013 19:48 цитата  

Цитата:
Ты в самом начале писал, что не доверяешь математическим выкладкам и хочешь понять это как-нибудт иначе, нежели языком формул. Или я тебя не правильно понял?

я доверяю формулам и доверяю логике и доверяю и алгебраической модели и геометрической. но больно много допущений на уровне фантазий в этой теории. фантазии хороши в меру-в теориях же главное аргументы факты выводы систематизация и логика. вот собсна почему и нет критики моей теории-там всё строго систематизировано и логично-нет ни одного неопределённого (о ложных вообще нет разговора) утверждения. а многие привыкли фантазировать и оценивать теории по оригинальности...

Цитата:
"не может постичь" и "ощущаем" я имел в виду примерно так - некто живет в мире с N-ным количеством измерений. Значит все, что он видит, знает и даже представляет может быть N-1, но не может быть N+1. Если в этом мире появляется объект с N+1, то этот "некто" не может его никак ощутить, он может только ощутить (увидеть, пощупать, понять) только проекцию этого объекта, которая будет равна N. Но математическую модель создать можно, а значит можно и вычислить свойства этого объекта

теоретически верно-но проблем в создании точной модели ибо минус в таких случаях-косвенная оценка измерения плюс 1 должен компенсироваться наиболее строгими доказательствами.

Цитата:
Время течет ни в какую сторону, оно просто течет. Но говорить о его движении можно только пока оно есть. При достижении скорости света время, как величина, как измерение перестает быть, а значит теряет смысл выражение "движение во времени"

может термин течёт и не совсем точен, но наиболее часто применим. и всё же время течёт в одну сторону (изменяется в направлении одного вектора)-нет случаев когда в обратную. опять же мы можем только теоретически представить что оно остановилось, в реальной жизни нет такого. но!... в простом трёхмерном мире при остановке времени останавливается и всё и прекращаются реакции и движение и преобразование одной энергии в другую. то есть логично предположить что и увеличении скорости время может и замедляется но остановиться не может-ибо при замедлении замедляются процессы, а при остановке останавливаются, в теории же относительности-нет такого. здесь вполне уместно замечание что теоретически время может стать равным нулю. но в очередной раз уточняю-в основной формуле ошибка! неопределённость! то есть формулы-не аргумент!
Цитата:
Нет, как и все в науке принимаю на веру

я многое в науке принимаю на веру-ибо во всём разобраться досконально невозможно, но если возникают сомнения-то иногда задумываюсь, ну а в теории относительности-уж очень много сомнительного

Цитата:
Поскольку гравитация присуща только материальным объектам, а материя отличается от НЕматерии по сути только наличием четвертого измерения - времени, значит гравитация и время величины не просто связанные, а тождественные. Гравитация это проекция четырехмерного объекта на НЕматерию

без стакана не разберусь смех
ну ты завернул!!
вообще то нематериальные объекты-это относиться к идеализма, я не возражаю против них, но это область веры
может перефразируешь?

ДОБАВЛЕНО 30/08/2013 14:09

Цитата:
а откуда это следует? напомнить? из формул-из которых же следует что полная энергия объекта равна произведению массы на квадрат скорости света. извини но сумма полной энергии-есть неопределённость (сумма энергии включительно уровня элементарных частиц действительно равна этому произведению) разницу понимаешь?

Цитата:
Не понимаю. Перефразируй.

E=MCC вот формула. но эта формула сумма энергий включая уровень элементарных частиц! если бы элементарные частицы были неделимы-то тогда эта формула была бы верна. а так это частный случай и требует уточнения сумма известных энергий равна...
или по другому известная сумма энергий

то есть банально на основе частного случая строится единая теория мироздания то есть общая и ещё и абсолютизируется
неудивительно что подвергается обоснованной критике
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33660
Мелиор
 
Сообщение #1838 от 30/08/2013 20:19 цитата  

aze1959 писал:

может термин течёт и не совсем точен, но наиболее часто применим. и всё же время течёт в одну сторону (изменяется в направлении одного вектора)-нет случаев когда в обратную
Если переносить на систему координат, то да, как и движение и скорость не может быть меньше нуля. Как нельзя одну из координат XYZ представить меньше нуля. Типа -длина объекта минус 4 см смех Но течение времени это действительно неправильный термин. Нельзя же про три остальных измерения говорит - длина простирается, высота возвышается, глубина углубляется. Измерения просто есть, как природа сущего мира. Так и время просто есть. Никуда оно не течет, не бежит и не движется. Время это форма существования материи, как и три других измерения
aze1959 писал:

Цитата:
Поскольку гравитация присуща только материальным объектам, а материя отличается от НЕматерии по сути только наличием четвертого измерения - времени, значит гравитация и время величины не просто связанные, а тождественные. Гравитация это проекция четырехмерного объекта на НЕматерию

без стакана не разберусь смех
ну ты завернул!!
вообще то нематериальные объекты-это относиться к идеализма, я не возражаю против них, но это область веры
может перефразируешь?
Да, здесь трудно не вдаваться в идеализм, потому, что это точка соприкосновения идеализма и материализма. Но постараюсь. Представь себе НИЧЕГО. Т.е. нечто, что было до самого начала (большого взрыва или еще чего-то). Вот это я называю НЕматерией. Это точка, в которой однако присутствует всё - некий бесконечный потенциал. Единственный способ развернуть этот потенциал это ... правильно запускаем время! И из точки развивается все то, что в ней заключалось. Следовательно материю от НЕматерии отличает только время. Если представить объект вне времени (пусть не идеалистический, а достигший скорости света), он воспринимает содержимое "точки" сразу полностью целиком, без задержки на развитие. Для него нет прошлого и будущего эти понятия просто теряют смысл.
Кстати сейчас пришло на ум - может выражение "конец света" это и имеется в виду достижение скорости света и приобретение совершенно других качеств, а не всемирный пипец, который приписывают этому выражению?! подмигивание
aze1959 
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
aze1959
 
Сообщение #1839 от 30/08/2013 20:30 цитата  

Цитата:
Время это форма существования материи, как и три других измерения

согласен... но более точного определения пожалуй и не найти... правда оно ничего практически не объясняет...
я то отталкиваюсь от реального изменения времени здесь и рядом и тенденциях его... и пока нет убедительных и геометрической и алгебраической модели отрицающих эти тенденции... хотя и не спорю что замедление времени если можно так сказать-возможно...

Цитата:
Т.е. нечто, что было до самого начала (большого взрыва или еще чего-то). Вот это я называю НЕматерией. Это точка, в которой однако присутствует всё - некий бесконечный потенциал. Единственный способ развернуть этот потенциал это ... правильно запускаем время! И из точки развивается все то, что в ней заключалось. Следовательно материю от НЕматерии отличает только время. Если представить объект вне времени (пусть не идеалистический, а достигший скорости света), он воспринимает содержимое "точки" сразу полностью целиком, без задержки на развитие. Для него нет прошлого и будущего эти понятия просто теряют смысл.

интересная гипотеза... но пока не готов обсудить... по верхушкам не люблю прыгать... время требуется покрутить в голове

ДОБАВЛЕНО 30/08/2013 14:40

Цитата:
Если переносить на систему координат, то да, как и движение и скорость не может быть меньше нуля. Как нельзя одну из координат XYZ представить меньше нуля. Типа -длина объекта минус 4 см смех Но течение времени это действительно неправильный термин.

ты немного поторопился и сложил всех курок в одну корзинку.
Есть параметры, силы, явления с одним направлением, а есть и с двумя (коряво пишу) а есть также с противоположными зарядами и без оных.
например электроны и позитроны плюс и минус-разноимённые притягиваются, одноимённые отталкиваюся, гравитоны (теоретически) работают только на притяжение, длина ширина и высота предмета действительно не может быть отрицательной, но скорость может, относительно того же нуля отсчёта. я все эти примеры привёл не потому что сомневаюсь в твоих знаниях. ты просто с таким положением вещей согласен и принял это на веру как и я и многие другие. так почему же сомневаешься в свойствах времени, известных и неоспоримых до появления теории относительности? пока не доказали что время может останавливаться-до тех пор это фантазии
Мелиор 
Старший модератор
<B>Старший модератор</B>
Сообщения: 33660
Мелиор
 
Сообщение #1840 от 30/08/2013 21:01 цитата  

aze1959 писал:

интересная гипотеза... но пока не готов обсудить... по верхушкам не люблю прыгать... время требуется покрутить в голове
Покрути. Я давно кручу. Причем очень много подтверждений данной моей теории находится в различных религиозных ПЕРВОисточниках. Не хочу переводить разговор на религию, т.к. для большинства догматиков религия это не повод думать и искать истину. Просто в священных писаниях кроются отголоски знаний, которые существовали до тех времен, пока осовремененная материалистическая наука не подмяла все знания под себя. Но это разговор особый
aze1959 писал:

Есть параметры, силы, явления с одним направлением, а есть и с двумя (коряво пишу) а есть также с противоположными зарядами и без оных.
например электроны и позитроны плюс и минус-разноимённые притягиваются, одноимённые отталкиваюся
Нет. Это искусственное разделение целого. Если в природе одно не может быть без другого, то это единое целое, хоть его части имеют и различные свойства. Не может существовать магнит только с одним полюсом или вещества из одних отрицательных частиц. Опять же понимание этого кроется в понимании манады инь-янь - одно не может быть без другого, хоть и его части обладают противоположными свойствами, значит это одно целое
aze1959 писал:
длина ширина и высота предмета действительно не может быть отрицательной, но скорость может, относительно того же нуля отсчёта.
Как это скорость может быть отрицательной относительно нуля, т.е. покоя?
aze1959 писал:
пока не доказали что время может останавливаться-до тех пор это фантазии
Правильно. Поэтому это ТЕОРИЯ относительности. А какие доказательства тебе нужны? Формулам ты не веришь, эксперимент?

Перейти: 
Следующая тема · Предыдущая тема
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 48, 49, 50 ... 91, 92, 93 ... 96, 97, 98  След.
Показать/скрыть Ваши права в разделе

Интересное от ESpec


Другие темы раздела Свободное общение



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru liveinternet.ru RadioTOP