| Голосование |
|---|
| Так были ли американцы на Луне? |
| Да |
|
49% |
[ 53 ] |
| Нет |
|
50% |
[ 54 ] |
|
| Всего проголосовало : 107 |
| | Автор | Сообщение |
|---|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
wasilij, были штатики на Луне или не были, лично мне до фени, и словоблудить, по этому поводу, у меня нет желания. Но хочу уточнить некоторые нюансы. В 1991 году, мне предоставилась честь, чинить "имитатор сигналов". Эта хрень стояла в "здании" и выдавала те-же сигналы, которые выдаёт спутник, мало того, такая-же хрень летала в космосе. Говоря "такая-же", имеется в виду такое-же устройство, аналогичное! Так вот, "имитатор сигналов" ето большой и тяжёлый ящик, с двумя платами, на которых полно всякого разного. Но, что меня больше всего поразило, так это вес. Корпус весил, примерно 50 кг, сколько весят платы, примерно 50х40 см, думаю распространятся не стоит. Так вот, я сделал для себя ещё тогда один вывод, всё в мире лож, и ложью мы живьём и лож нами управляет.
Извини, повторю, мне всё равно были они там или нет. Но представь, они запустили на орбиту трёх пацанов, а на Луну беспилотник, с интеграцией бортового "компьютера" ниже чем нынешний калькулятор. Получается вполне адекватная ситуация. |
|
tvsergeiconst
Передовик
Сообщения: 2130
|
| C1-65A писал: | | Так вот, "имитатор сигналов" ето большой и тяжёлый ящик, с двумя платами, на которых полно всякого разного. Но, что меня больше всего поразило, так это вес. Корпус весил, примерно 50 кг, |
Действительно, если задуматься о «массивности» логических устройств……
На заводе где работал, обслуживал по ремонту электроники и электрики, автоматизированный пресс-станок- типа робота, в котором было всего около 20 последовательных операций.Электронное оборудование состояло-находилось в огромном металлическом шкафу, с набором логики, кучи проводов.Если сюда еще приплюсовать массу датчиков и исполнительных устройств-электромагнитов, это будет ого-го…..
Это было 1991-1992года……. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
| Так в том то и дело, что с нынешними технологиями по сравнению с тогдашними, мы уже не то что на луну регулярные рейсы должны были бы наладить, а освоить и Марс и Венеру, чего не наблюдается и в помине. Это при том, что ассигнования на космические исследования выделяются регулярно |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
C1-65A, ты как я понимаю имел ввиду нашу допотопную электронику в тяжёлых корпусах, которая была ощутимо габаритнее и весомее зарубежной. Но ведь в 69 - ом году, у американцев бортовой компьютер был не менее допотопным и тоже, по своим возможностям, не превосходил современный калькулятор. А в то время, наша электроника самого качественного и надёжного, военного или для космических целей производства, если и была порхуже американской, то, наверно, не так уж и намного. И если я правильно тебя понял, ты считаешь, что американцам, благодаря более продвинутой электронике, отправить на Луну трёх пацанов было ничуть не тяжелее, чем нашим автоматическую станцию, набитую неподъёмной аппаратурой. Даже если с тобой и согласиться, то вес неподъёмной аппаратуры всё равно в разы меньше, чем троих пацанов плюс система жизнеобеспечения людей. Кислород, вода, еда, тяжеленные скафандры и прочая прочая. Автомату же не нужно ни куя. И не боится он тоже никуя. Почти.
Потому - то и нет у меня даже и малейшего сомнения, что американская лунная миссия есть наглый обман всего человечества. И до сих пор, никаких, даже и на смех, доказательств не представлено ! Что они там действительно были.
А с чего бы это ? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Если затаить дыхание и снять скафандр в открытом космосе, то ни фига не будет. И луна - вот она. Так близко. |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
wasilij, действительно, кто мне не даёт работать сегодня ? Мне, может, и дают, да беда в том, что я не только о себе думаю. В отличие от тебя. И если тебе наплевать где жить, в банановой республике или сырьевой колонии, вместо того, чтобы быть гражданином великой державы, то нам никогда не понять друг друга. Твои идеалы - сытый желудок и чтобы усё было не хуже, чем у ЛЮДЕЙ. А мне этого мало ! И если бы родился я в каком - нибудь Лесото, то может и не вякал ничего по этому поводу. А я где родился ? И где я живу сейчас ? Твоя же "независимая" республика нисколько не лучше, не обольщайся ! Существует только до часу воли Божьей. И ты, "свободный гражданин", за любой момент можешь быть оккупирован злым агрессором. Вот тебе и полный желудок ! А почему я так говорю ? Да потому что, силу никто не отменял ! Была, есть и будет. И тот, кто сильный - тот завсегда прав. А слабость - всегда виновата !
ДОБАВЛЕНО 29/06/2011 19:09
rematik, напомнило. Из мониторовских ссылок на эту тему. Утомлённые астронавты, накатавшись по "Луне" на ровере, сняв гермошлёмы, действительно дышат чистым вакуумом ! И ничего, даже и дыхание ровное. А сняли они свои гермошлемы, видимо, потому, что уж больно на съёмочной площадке жарко. Это сколько ж освещения нужно, чтобы бутафорскую лунную декорацию ровным светом озарить ! |
|
C1-65A
Фанат форума
Сообщения: 4561
|
| Мелиор писал: | | Так в том то и дело, что с нынешними технологиями по сравнению с тогдашними, мы уже не то что на луну регулярные рейсы должны были бы наладить, а освоить и Марс и Венеру, чего не наблюдается и в помине. Это при том, что ассигнования на космические исследования выделяются регулярно |
вот именно!
AAMOF опять ты ищешь политическую окраску во всём. Я имел в виду, что борьба, за каждый грамм, в космических полётах, полная чушь, я имел в виду, что ракетные носители имели более широкое применение, чем просто спутники на орбиту выводить, я имел в виду, что инсценировать полёт на Луну можно в более широком аспекте, чем просто фильмец снять, я имел в виду, что и наша и ихняя электроника была, практически, на одном уровне, но "покрашена" по другому.
Так понятно будет? Блин, всё надо разжевать и в рот положить. |
|
wasilij
Передовик
Сообщения: 1844
|
| C1-65A писал: | | wasilij, В 1991 году, мне предоставилась честь, чинить "имитатор сигналов". Эта хрень стояла в "здании" и выдавала те-же сигналы, которые выдаёт спутник, мало того, такая-же хрень летала в космосе. Говоря "такая-же", имеется в виду такое-же устройство, аналогичное! |
ану колись ,зачем этот иммитатор нужен,если в космосе такой же?  Может остатки времен холодной войны,где иммитаторов полно и должно быть ,чтоб вам понятнее -на подобии ложных позиций.В этом случае твой случай оценивать ,правда или ложь в коссмосе была ,нельзя.Вопрос нужно ставить иначе:ступала нога Человека на Луну,или нет.С той поры человечество сильно изменилось,и надобность повторных полетов на Луну просто отпала C1-65Aэто нетолько к тебе,посколько тебе беразлично.Удивляет одно,что форум технический ,и здесь еще находятся личности ,которые подвегают сомнению этот полет..Или это дилетанство,или еще какие цели ?Почитайте хотя бы журналы "Радио" начала 70-х.Объекты космической связи СССР разбросаны были по всему миру, плавучие также,Следили за событиями особенно.Аналоговый сигнал видео или радио с коссмоса ,дотупен был заядлым радиолюбителям,Ступени спускаемых апаратов остались спутниками Луны.Астрономы учитывают ,регистрируют,такие космические тела.Похоже этот вопрос ,был ли кто на Луне или нет,подвергать сомнениям выгодно только китайцам.После полета ихних космонавтов туда,они смогут утверждать,что первые покорили Луну.[/b]
ДОБАВЛЕНО 29/06/2011 20:41
| C1-65A писал: |
AAMOF я имел в виду, что и наша и ихняя электроника была, практически, на одном уровне, но "покрашена" по другому.
Так понятно будет? Блин, всё надо разжевать и в рот положить. |
  |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
wasilij, тебя бы в Мониторовскую тему ! Там тебе быстро объяснили бы, что да как ! Загляни, хотя бы, не пожалеешь. Я не говорю, что там собрались носители истины в последней инстанции. Но как аргументированно они доказывают свою правоту, сколько приводят ссылок ! А ведь для тебя, одного из приверженцев, разбитых нами в известной теме, ЧТО вообще может быть авторитетнее и достовернее ссылки ????
И ведь неспроста столько сомнения в мире вокруг этих полётов. Если бы всё было так, как заявлено, сами же американцы погребли бы скептиков под горой неопровержимых доказательств. Которых как раз и нет. И конечно, когда реально люди высадятся на Луне, в том числе, и в местах "прилунений" американских астронавтов, обман, безусловно, будет раскрыт. Но только и в этом случае, никакой огласки не будет. Американцы сумеют договориться с кем хошь. Как , в своё время, договорились с советским правительством. А ты, в то время, юный пионер и начинающий радиолюбитель, всей этой туфте верил.
А став взрослым, читал запоем в "перестроечное" и после"перестроечное" время жёлтую прессу. Много оттуда всего почерпнул ! В том числе, и душещипательный рассказик про недельный запой Брежнева. Наивный ! Ты хоть знаешь, как такие рассказики пеклись тогда, и до сих пор пекутся ? И будут печься ! Да любой бумагомарака - щелкопёришко что хошь выдумает, любой несусветный бред. И любую ложь. Жареного лишь бы побольше ! А для чего всё это ? А что б грязная помойная газетёнка, в которой он служит, продавалась получше ! И ты, читая всю эту куйню, добросовестно проникался ! А вот почему, читая, иногда, то же самое, ничем таким ( если не считать брезгливости ) не проникался я ?
Поэтому, ещё раньше, многажды тебя призывал - начинай, наконец, думать собственной головой ! А все свои, заботливо, за много лет, накопленные лживые ссылки - в печку ! |
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
| C1-65A писал: | AAMOF, опять ты ищешь политическую окраску во всём. Я имел в виду, что борьба, за каждый грамм, в космических полётах, полная чушь, я имел в виду, что ракетные носители имели более широкое применение, чем просто спутники на орбиту выводить, я имел в виду, что инсценировать полёт на Луну можно в более широком аспекте, чем просто фильмец снять, я имел в виду, что и наша и ихняя электроника была, практически, на одном уровне, но "покрашена" по другому.
Так понятно будет? Блин, всё надо разжевать и в рот положить. |
Не знаю, что и делать, хоть плачь ! Опять я тебя не понял. Уж так ты любишь заумно - иносказательно выражаться, что просто никакого нет спасу !
Во - первых, почему и отчего борьба за каждый грамм - полная чушь ? Когда, даже при проектировании земной техники, какого - нибудь танка, к примеру, каждая лишняя тонна обязательно скажется на скорости и маневренности боевой машины. А здесь ракета ! Ты принцип ракетного движения представляешь хотя бы немного ?
Дальнейшее просто не понял. Как у Тухачевского - понимай хоть так, хоть этак, а можно и вообще совсем не так понять ! Нет законченности и полной определённости. И всё тот же междустрочный призыв получше вникнуть в потаённый смысл твоих слов ! Может, у кого - то и хорошо получается. У меня - с трудом.
P. S. А политическая окраска - то тут при чём ? Я подвергаю сомнению полёт к Луне не капиталистов, а человека того времени и того уровня развития техники. |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
|
AAMOF
Фанат форума
Сообщения: 7177
|
южный, мне вот это понравилось - "Владельцы атомных электростанций продлевают срок эксплуатации реакторов с помощью государственного лицензирования. Как утверждают журналисты АП, исследовавшие тысячи документов, лицензирование сводится к штемпелеванию бумаг — проверки собственно на станциях поверхностны и краткосрочны".
А ведь какой - нибудь легковерный приверженец, типа наших, здешних, свято верит, что уж в Америке - то такой порядок, такая разумность и неподкупность во всём и, конечно же, быть не может никакого разгильдяйства и очковтирательства по определению. Америка всё - таки ! Вот у нас, при социализме, как раз и были бардак с бесхозяйственностью. И опять же по определению - социализм рази может быть хорошим ?
Смотрю на приверженцев и думаю - это сколько же жёлтой прессы нужно было в себя вобрать, чтобы докатиться до трепетного обожествления такой "прекраснодушной" и "непорочной" Америки ! |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
AAMOF, вот не пойму, почему ты отвергаешь полет на Луну человека и соглашаешься с этим:| Цитата: | | МОСКВА, 14 сен - РИА Новости, Александр Ковалев. Ровно 50 лет назад - 14 сентября 1959 года - впервые в истории советский автоматический аппарат "Луна-2" успешно достиг другого небесного тела, доставив на поверхность спутника Земли вымпел с изображением герба Советского Союза и надписью "Союз Советских Социалистических Республик. Сентябрь 1959", сообщил в интервью РИА Новости ведущий конструктор этой станции Вадим Петров. |
?????
Кстате , по поводу техники, - она как раз достигла к тому времени того уровня развития, что позволило преодолеть звуковой барьер, полететь на Луну.
Что интересно , развитие происходит скачкообразно. Полет человека на Луну и был одним из таких "скачков"... Согласись за последние 60лет так и не сделали ничего кардинально нового в ракето(самолето-)строении, немного усовершенствовали те самые МиГ- и или СУшки. (промолчу о программе "Энергия" и ее детище Буране)
Да и то , усовершенствование сводилось к замене электроники... |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| goga_tv, потому что тогда доставить маленький предмет на Луну было не так уж и невыполнимо и без особых ухищрений, просто попасть в цель. |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
южный, а с этим как :| Цитата: | | 24 сентября 1970 — станция «Луна-16» произвела забор и последующую доставку на Землю (станцией «Луна-16») образцов лунного грунта. (СССР). Она же — первый беспилотный космический аппарат, доставивший на Землю пробы породы с другого космического тела (то есть, в данном случае, с Луны). |
?????? |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
goga_tv, доставить вымпел на луну и человеку слетать туда И ОБРАТНО (!) это не одно и тоже. На счет скачков согласен, но некто же не предлагает на Луну телепортироваться. Просто когда Гагарин слетал в космос это было потрясением для всего человечества, а сейчас уже летали и так и сяк и долго и с женщинами и в извращенных позах... короче по всякому. А на Луну почему не летают? По той же программе - первая женщина на луне, самый длинный полет, международный экипаж... и т.д. А может летают, да мы не знаем?  |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| В 1970 это тоже уже было выполнимо. СССР, по автоматическим аппаратам, тогда сильно продвинулся, что позволило уже в то время начать изучение планет. Перестройка всё это перечеркнула. |
|
Мелиор
Старший модератор
Сообщения: 33815
|
| южный писал: | | В 1970 это тоже уже было выполнимо. СССР, по автоматическим аппаратам, тогда сильно продвинулся, что позволило уже в то время начать изучение планет. Перестройка всё это перечеркнула. |
И в США тоже перестройка перечеркнула? |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
| южный писал: | | В 1970 это тоже уже было выполнимо. СССР, по автоматическим аппаратам, тогда сильно продвинулся..... |
Вот интересно, почему это выполнимо в СССР, а полет человека из США нет???
На то время Человечество вплотную подошло к полету человека на Луну... Если бы этого не сделали Американци сделали бы Советы... Смысла же летать туда сейчас нет! (тем более экономического зыска ) ИМХО |
|
южный
Коммунист
Сообщения: 4985
|
| Мелиор, юсовсы наооборот получили и наши разработки и наших специалистов. Кстати, пентиум то кто им сварганил, неуж то не в курсе |
|
|
