| Автор | Сообщение |
|---|
|
Kondor
|
| ILYA писал: | | Подушки не надо. Программа показывает всё правильно. Здесь, выше, уже измеряли в программе. Сейчас народ осмысливает, почему так получается. |
А как быть с этой же логикой "равного растекания тока" для решетки из 3-х резисторов? |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Имеешь в виду треугольную решетку? Если так, то в каждом узле по шесть резисторов. По каждому течёт 1/6 тока. |
|
|
Kondor
|
| ILYA писал: | | Имеешь в виду треугольную решетку? Если так, то в каждом узле по шесть резисторов. По каждому течёт 1/6 тока. |
Мда... Действительно. Суммарный 1/3 - эквивалент 3 резика в параллель.
Сорри... Сразу про 3 в узлах подумал. |
|
Alexius
Завсегдатай
Сообщения: 755
|
В бесконечной решётке имеется бесконечное количество цепей для протекания тока и потому её можно представить симметричной?
Симметричной относительно любого измеряемого резистора. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| В бесконечной решетке все узлы равноправны. |
|
Strike
Фанат форума
Сообщения: 3812
|
ILYA, Визуально то понятно, что сопротивление будет не менее 1/2 в квадратной, и 1/3 в треугольной...
Меня например интересуют цифры, формула, которая это сможет обьяснить  ..
Сам составить пока не смог, исписал 2 листа.. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Strike, я же все уже объяснил. Формулы здесь не нужны. Одна физика, при чем, простая. |
|
Alexius
Завсегдатай
Сообщения: 755
|
непонятно вот это
| ILYA писал: | | токи по резистору, соединящему эти два узла протекают в одну сторону |
Вот так я вижу протекание токов. 
Почему нужно суммировать токи на связывающем? Ток через него находится в другой зависимости.
Эквивалентное сопротивление схемы, будет равно половине номинала одного резистора, если ток, протекающий через этот резистор, будет равен току, протекающему через остальную схему. В конечной решётке это условие не соблюдается (или - не всегда соблюдается). |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Вопрос. Два источника напряжения в 1 вольт соединили параллельно. Какое напряжение на клеммах? А если два источника тока в 1 ампер соединили...,то? |
|
Alexius
Завсегдатай
Сообщения: 755
|
напряжение - 1 вольт.
| ILYA писал: | | А если два источника тока в 1 ампер соединили...,то? |
как - последовательно, параллельно?
На схеме, которую я нарисовал, сумма втекающих токов должна быть равна сумме вытекающих токов. Эту схему можно считать частным случаем бесконечной?
ДОБАВЛЕНО 13/04/2009 11:03
Я не использовал два источника, а нужно? |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Alexius писал: |
| ILYA писал: | | А если два источника тока в 1 ампер соединили...,то? |
как - последовательно, параллельно? |
Так я же специально вопрос задал.  |
|
Dubovik
Завсегдатай
Сообщения: 736
|
ILYA, ты задал вопрос-- Какое сопротивление между концами каждого резистора?
Вот на него и надо ответить. А не про физику.
В подключеном, к любому из резисторов в решётке ,Омметре ток течёт от положительного щупа к отрицательному.
Вот это и есть вся физика. А не 1/3 .....1/6... там нет столько резисторов,между двумя щупами. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Dubovik, только не ссылайся на свое трудное детство и низкое образование. Даже без образования можно узреть, что между щупами целая куча резисторов. Или соединенные между собой резисторы таковыми уже не являются? И ответ я дал. Омметр покажет 0.5R. И объяснил, почему. И сейчас, с упорством достойным лучшего применения, стараюсь объяснить для тех, кто не понял. Вот, Alexius пытается понять. А живет он не германии, а на самом дальнем востоке, как я понял. И лет ему не столько, сколько тебе, я так думаю. Вот ему, может, это и пригодится. |
|
Alexius
Завсегдатай
Сообщения: 755
|
Мне уже не пригодится 
Всё-таки повторюсь
| Alexius писал: | | На схеме, которую я нарисовал, сумма втекающих токов должна быть равна сумме вытекающих токов. Эту схему можно считать частным случаем бесконечной? |
|
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| В каком проводе ты хочешь рассмотреть ток? В цепи омметра протекает ток, который разветвляется в узлах. |
|
Alexius
Завсегдатай
Сообщения: 755
|
| Если через связывающий протекает - 0.5, то через остальные резисторы, подключенные к узлам, не может протекать 0.25, если мы считаем ток источника равный - 1. Омметр, он же - источник. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| Если через связывающий протекает - 0.5, то через остальные резисторы, подключенные к узлам, тоже протекает 0.5. Ведь сумма должна быть равна 1. Ты не дал ответ на простой вопрос о соединении источников тока. Если дашь, попробую объяснить чуть иначе. |
|
Alexius
Завсегдатай
Сообщения: 755
|
Упрощённо
При параллельном токи суммируются, при последовательном остаётся прежним - 1А
ДОБАВЛЕНО 13/04/2009 12:42
| ILYA писал: | | Если через связывающий протекает - 0.5, то через остальные резисторы, подключенные к узлам, тоже протекает 0.5 |
так и я о том: через остальные - 0.5/3 через каждый.
0.5+0.5/3+0.5/3+0.5/3 |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
А теперь, посмотрим на картинку.
Заменим бесконечную решетку конечной, но большой. Для облегчения понимания.
Если оставить только левый источник. По резистору протекает ток 0.25 слева направо.
Если оставить только правый источник. По резистору протекает ток 0.25 слева направо.
Если подключены оба источника, ток по резистору - 0.5.
А по перемычке внизу? Нуль. Её можно разорвать, ничего не изменится. А источник остался на 1 .
По всей остальной связке резисторов протекает сколько? 0.5.
ДОБАВЛЕНО 13/04/2009 13:41
Ну, что? Так тоже не ясно?
|
|
Dubovik
Завсегдатай
Сообщения: 736
|
ILYA, Даже с учётом моего "тяжелого" детства и начального образования.
Это всё на шарлатанство больше похоже,чем на электронику.
Если с 0.25 ещё как-то ,что-то с большой натяжкой на "ум" приходит ,то по 0.5 уже никак.
А резисторы противоположного участка схемы как ? Они ведь тоже влияют.
Короче ,надо на языке электроники, а не физики.
По физике у меня 4,по географии 3 -эти оба предмета сразу отпадают.
По геометрии ,тригонометрии 5.
Сильно не понятно. А что Вован? ILYA смог доказать,свою мысль?
Неужели я такой невежа в электронике,не пойму никак. |
|
