| Автор | Сообщение |
|---|
|
Serg720
|
| Хватит спорить, предохранитель сгорает ,потому что нехочет больше работать на дядю. |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
Предохранитель сгорает, потому, что нельзя доверять свою аппаратуру шаромыжникам и халтурщикам, которые сами не понимают, что чинят. У них даже предохранители от тока горят.  |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| viktor_ramb, плюнь... ты отличный специалист и очень хороший человек... а всё остальное-суета |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Moishe, | Цитата: | | У них даже предохранители от тока горят. |
Полный анамнез ! 
Анекдот персонально для Moishe:
Если Вы считаете всех вокруг себя дураками - значит Вы центровой! 
Не будем даже трогать вышеупомянутых мной учёных, почитаем просто Википедию и пару других ресурсов:
| Цитата: | При соответствии номинального тока плавкой вставки току защищаемой электрической цепи теплота, выделяемая нагревающейся плавкой вставкой, отдается различным деталям предохранителя, а через них в окружающую среду. С увеличением тока нагрузки возрастает температура нагрева плавкой вставки и других деталей предохранителя.
Показателями, характеризующими предохранители, являются также зависимость времени перегорания плавкой вставки от проходящего через нее тока, а также предельный ток отключения, в качестве которого принят наибольший ток, отключаемый предохранителем без повреждений, препятствующих его нормальной работе.
При прохождении через плавкую вставку предохранителя тока, превышающего ее номинальный ток, вставка перегорает и разрывает электрическую цепь, отключая таким образом защищаемый участок от остальной части электроустановки. |
Moishe, будешь хорошо себя вести, подкину ещё более научной литературы, но боюсь что у тебя голова лопнет от столь умной инфы.  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| Moishe писал: | | Предохранитель сгорает, потому, что нельзя доверять свою аппаратуру шаромыжникам и халтурщикам, которые сами не понимают, что чинят. У них даже предохранители от тока горят. |
Ну, погнали по кругу...
| -20 dB писал: | Итак, для плавления проволоки из одного и того же металла при одних и тех же условиях требуется одна и та же температура. Температура же прямо пропорциональна тепловыделению на проводнике и времени его нагрева (собственно время срабатывания предохранителя).
Теперь ... При прохождении через проводник сопротивлением R (Ом) тока со значением I (А) в течение времени t (сек), выделяемая теплота составит
W = (I*R)*(I*t) = (I^2)(R*t) Дж. |
Итак, какой же ИСХОДНЫЙ параметр в данной формуле актуален для предохранителя: ток (I), сопротивление (R) или время (t)? Исходя из твоего лозунга "Зачем нам ток? Ток нам не нужен!", я полагаю, ты намекаешь на сгорание предохранителя от внезапного повышения его сопротивления? Или стал апологетом теории Новой Волны:
| антоныч писал: | Кстати ,пред может и сам по себе сгореть ,теоретически . От времени . Мож гоню,но ,если через этот калиброванный проводник течет ток ,то со временем металл испаряется ,соответственно номинал тока уменьшается и в один прекрасный момент при включении горит зараза. Подарок для мастеров.  |
Или Джоуль для тебя нисколько не авторитет, и у тебя своё видение проблемы плавления электрического проводника оговорённого диаметра, длины и удельного сопротивления в электрической цепи??? Тогда просим высказывать своё мнение. Желательно - с математическими выкладками. Теории воздействия эктоплазматических эманаций, Вселенского Разума и торсионных полей от воздействия Нибиру к рассмотрению не принимаются. |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21748
|
Moishe, думал прикалываешься...
Для предохранителей существует время-токовая характеристика. С чего бы? |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
В википедию писал такой же специалист как и ты. Предохранитель горит не от тока через него проходящего, а от мощности превышающей его номинал. Понял, хороший человек? Возми предохранитель подай на него 1 вольт при 10 амперах , 4амперный и 250вольтовый предохранитель, останется живой. А ток то в 2.5 раза выше. Так что, жжёт предохранитель?
Возьми своего дружка без трусов за ручку и отправляйтесь в первый класс.
ДОБАВЛЕНО Июль 28 2012
xarl, это вы тут все прикалываетесь выдавая себя за телемастеров.  |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| Moishe, в представленной формуле от нашего старого доброго товарища Джоуля что такое (I^2)*R - не в курсе? Если формула непонятна, поясняю: это линейная запись выражения "произведение квадрата тока на сопротивление". Да ладно, не мучайся - это и есть та самая МОЩНОСТЬ, на которую ты так уповаешь. А если R=const, ибо оно у нас УЖЕ задано, ибо по ходу дела проводник мы не утончаем и не удлиняем - ОТ ЧЕГО зависит результирующая величина представленного фрагмента формулы? |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21748
|
| Moishe писал: |
xarl, это вы тут все прикалываетесь выдавая себя за телемастеров. |
Нет, уважаемый, у меня более широкий круг интересов. |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
| Moishe писал: | | Предохранитель горит не от тока через него проходящего, а от мощности превышающей его номинал. |
И какой мощности нужно ставить предохранитель? Нах. ток! Закон Moishe рулит! Ведь все со школы знают , что сопротивление зависит от напряжения |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
-20 dB, Ты уже топчешься на пороге правильного понимания процесса сгорания предохранителя.
Я повторюсь. Предохранитель это своеобразный резистор, который стоит последовательно с нагрузкой и как только мощность потребляемая нагрузкой вырастает до состояния превышения рассеиваемой мощности резистора(предохранителя), проволочка его разкаляется и обрывается. Если ты подашь на схему другое напряжение или ток(уменьшая сопротивление нагрузки), предохраниель будет себя вести не в соответствии своего номинала.
Т.е. не ток жжёт проволочку, и не напряжение, а их совокупность =мощность=вольт Х ампер.
ДОБАВЛЕНО Июль 28 2012
goga_tv, А мощность предохранителя написана на нём, кто умеет читать - прочтёт. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
в советской аппаратуре ставили почти всегда предохранители на 250 вольт. Итак обыкновенный БП 220 на 12. Трансформаторный. Трансформатор на 100 ватт. предохранитель на 5 ампер 250 вольт. Предохранитель сгорел. Теперь посчитаем мощность по формуле Moishe. Ага... шас... 1 киловатт. Трансформатор может выдать такую мощность? нет. Значит порядка 900 ватт возникло из неоткуда. А это означает что закон сохранения энергии не верен.
Господин Moishe Вам рукоплещет весь мир, ибо посредством Вашей Теории предохранителей опровергнут один из основополагающих законов физики. Браво!!!
извиняюсь уточнение трансформатор посредством нахождения в торсионном поле с левым спином может генерировать энергию из эфира неограниченной мощности... |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
Moishe, тебе с такими познаниями швейцаром у мастерской работать.   |
|
goga_tv
Фанат форума
Сообщения: 4857
|
| Moishe писал: | | ... кто умеет читать - прочтёт. |
Ты мне начал напоминать одного одиозного твоего земляка из параллельного ресурса, это его уловка отвести ответ в сторону, назвать черное белым а потом, со всей пролетарской ненавистью, наставлять на путь истинный, обзывая всех болванами... Угомонись. Болванов везде хватает... |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
| Я давно угомонился, так, что лучше ты угомонись. Кто-кого-кому напоминает, совсем не связано с природой плавления нити предохранителя. |
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21748
|
| Moishe, так ответь на простой, элементарный вопрос, чем же нагревается плавкий элемент? |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
xarl, так я ж уже сотый пост, наверно, накрапал. Мощностью через него протекаемую. Если взять обычный резистор, то он имеет 2 основных параметра - сопротивление и рассеиваемую мощность. Именно мощность греет проводники, а не ток и не напряжение. Поэтому на предохранителе всегда пишут "3.15А 250В", т.е. мощность при которой предохранитель ещё останется рабочим, но не выше.
Через этот предохранитель можно пропустить больший ток, при условии, что напряжение будет снижено и наоборот. Но! мощность остаётся постоянной. 691 ватт. (это конечно теоритическая цифра, на практике существуют незначительные отклонения от номинала) |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| Moishe писал: | xarl, так я ж уже сотый пост, наверно, накрапал. Мощностью через него протекаемую. Если взять обычный резистор, то он имеет 2 основных параметра - сопротивление и рассеиваемую мощность. Именно мощность греет проводники, а не ток и не напряжение. Поэтому на предохранителе всегда пишут "3.15А 250В", т.е. мощность при которой предохранитель ещё останется рабочим, но не выше.
Через этот предохранитель можно пропустить больший ток, при условии, что напряжение будет снижено и наоборот. Но! мощность остаётся постоянной. 691 ватт. (это конечно теоритическая цифра, на практике существуют незначительные отклонения от номинала) |
ок корректирую свой пост согласно предохранителя 3.15А 250В мощностью 691 ватт
| Цитата: | в советской аппаратуре ставили почти всегда предохранители на 250 вольт. Итак обыкновенный БП 220 на 12. Трансформаторный. Трансформатор на 100 ватт. предохранитель 3.15А 250В мощностью 691 ватт. Предохранитель сгорел. Теперь посчитаем мощность по формуле Moishe. 691 ватт. Трансформатор может выдать такую мощность? нет. Значит порядка 591 ватт возникло из неоткуда. А это означает что закон сохранения энергии не верен.
Господин Moishe Вам рукоплещет весь мир, ибо посредством Вашей Теории предохранителей опровергнут один из основополагающих законов физики. Браво!!! |
|
|
xarl
Модератор
Сообщения: 21748
|
| Протекаемая через что-то, и в частности через предохранитель, мощность для меня открытие. Для осмысления время требуется, ты уж извини, я не настолько подкован... |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
| уточняю... Вообще то предохранитель согласно выкладкам Moishe сгореть физически не может, ибо мощности трансформатора недостаточно для этого (100 ватт и 691 ватт) |
|
|
