| Автор | Сообщение |
|---|
LordLostr
Модератор
Сообщения: 8673
|
Может я не прав,но 250в -это размер /стандарт/ предохранителя, на 1000 в- он будет длиннее.Т.е. не суйте всякую фигню в высокое напряжение.  .А сгорает -от тока. 
ДОБАВЛЕНО 07/08/2012 19:01
Прошу простить.Все 30 стрниц,я не читал.Тут видимо просто прикалываетесь.  |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
|
LordLostr
Модератор
Сообщения: 8673
|
| Клиенты спрашивают: а чё, предохранителя там нет? А за чем предохранитель? Кто расскажет. |
|
-20 dB
Фанат форума
Сообщения: 7674
|
| rematik писал: | | Moishe, спасибо, Великий учитель. Пойду повышу рассеиваемую предохранителем мощность, запихуёвыванием в него теплопроводной пасты и приворачиванием к ему массивного(объёмного) радиатора. А можно я ему ещё вентилятор подверну? |
Ай-ай... Миша, на опасную тропу вступаешь. Ибо до сих пор в расчёт принималось только ТЕПЛОВЫДЕЛЕНИЕ на предохранителе, и подразумевалось, что тепловой баланс, определяющий текущую температуру нити, обеспечивается идентичными условиями его охлаждения (теплоотдачей) для всех рассматриваемых предохранителей. Т.е, температура определяется разницей между тепловыделением и теплотдачей в результате конвекции и излучения. Увеличив теплоотдачу, ты снизишь температуру нити, чем увеличишь ток, необходимый для нагрева нити до температуры плавления, и растянешь тему ещё страничек эдак на 500...1000 дебатов о существенности или несущественности конвекции, о влиянии сетевого напряжения на терморезистивные свойства перехода "нить - окр. среда", о влиянии цвета держателя на поглощение и отражение излучения... Осторожнее с теплоотводами...
| Moishe писал: | | -20 dB, ты погоди, есть умники, которые считают, что грет предохранитель сила тока а не рассеиваемая на нём мощность. |
Дык я ж то же и вывел - начав с рассеиваемой мощности, привёл к тому, что для КОНКРЕТНОГО предохранителя она сводится только к проходящему через него току. Вернее, к квадратичному его значению (выделил красным постфактум). Кстати, что самое забавное: удлинение нити предохранителя, пусть даже в 10 раз, с соответствующим изменением длины корпуса при том же диаметре, увеличит сопротивление этой нити в те же 10 раз. И выделяемую на нём мощность при ТОМ ЖЕ токе - тоже. А ток сгорания проволочки при этом не изменится.
(реплику предугадываю, а потому сразу отвечаю):
А потому, что формула тепловыделения актуальна для КАЖДОГО единичного участка этого проводника. И охлаждения - тоже. А значит, тепловой баланс не изменится. |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| Moishe писал: | | умники, которые считают, что грет предохранитель сила тока а не рассеиваемая на нём мощность |
- ты не подменяй понятия - ЧТО ГРЕЕТ или ОТ ЧЕГО СГОРАЕТ ! Это принципиально разные вопросы, хотя величины в них входящие связаны между собой. Это нужно пояснять? По-моему всем понятно ... Для тех кому не понятно:
1. Залили соседей
2. Чем - водой
3. Из-за чего - из-за головотяпства Васи Пупкина
Так вот Вася Пупкин виновен в том, что пострадали соседи, но пострадали они ОТ ВОДЫ (но психология "некоторых одаренных" 30-ть страниц втирает, что от Васи Пупкина все беды ... даже его отъезд ТУДА).
А вообще, читая последние страницы могу сказать = тема как нельзя ближе подошла к понятию ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ, и как раз впору задуматься кому они нужнее, дабы не плодились в последующем такие "гении"!  |
|
iyzef
Хитрый лис
Сообщения: 7860
|
Мля!!! 30 страниц флуда ни о чем! Мож пора тему в  ? |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| теполвая мощность выделяемая на единице поперечного сечения больше той которую может рассеять ентот проводник, осталось теперь выяснить , а с какой с каккой скоростью он горит, с гиперзвуковой или уже световой? |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Moishe опять нырнул в гавно с головой - где по ссылке хоть одно слово "предохранитель"? |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| чтобы предохранители лучше грелись, предлагаю их делать из металла повышенного удельного сопротивления. Тада на ём станет падать больше напряжения чем больший ток. На хрена это правда для науки надо - не понятно. Но мы как обычно, сначала делаем, а потом уже думать будем. |
|
aze1959
Распугиватель "гениев"
Сообщения: 6501
|
предлагаю конструкцию преда-сам пред-проц управления с прибамбасами-кондиционер
ну шо на Шнобелефку покатит идея? |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| rematik писал: | | чтобы предохранители лучше грелись, предлагаю их делать из металла повышенного удельного сопротивления. Тада на ём станет падать больше напряжения чем больший ток. На хрена это правда для науки надо - не понятно. Но мы как обычно, сначала делаем, а потом уже думать будем. |
первое предложение по существу-предики из нихрома, кроме тока еще будет и нормироваться постоянно выделяемое тепло |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| зато пред уже будет в подогретом состоянии. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
viktor_ramb писал:, | Цитата: | | Погугли ка поглубже на счёт своей "проводимой мощности" и покажи мне хоть одну ссылку, которая касалась бы предохранителей! |
Moishe, у тебя чё так обрезано, как ты мои цитаты режешь, видать с крайней плотью тебе и мозги подрезали, осталось только на перевиралово и перевод стрелок!
 |
|
rematik
Флудоголик
Сообщения: 35541
|
| главное, чтоб пред в устройстве не потреблял больше самого устройства, хоть по подводимой к нему мощности, хоть по проводимой. А так всё пучком. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| rematik писал: | | зато пред уже будет в подогретом состоянии. |
дык чуть опоздали с нвым типом предов, уже выпускаются и стоят в девайсах термопредохранители, в утюгах,ламинаторах, в авто на печке и т.п., как раз и ток и температура нормируются |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
viktor_ramb, Я вже тобi казав, якщо тобi шкода обрiзати мою "крайнюю плоть" можешь понадкусювати.
Проводимая мощность существует также как для полупроводника, так и для проводника, теже принципы и расчёты. Ты просто не хочешь видеть очевидного. Зависть плохая штука, сам себя съешь.
-20 dB, а вот тетерь я буду драться с тобой не понарошке, а взаправду.
Вот читай
http://www.efo.ru/doc/Wickmann/Wickmann.pl?738
Ты же не дебил, вроде. смотри формулы и таблицы, особенно вторую. Рассеиваемая мощность предохранителя не мной придумана и не тобой опровергнута. |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| aze1959 писал: | предлагаю конструкцию преда-сам пред-проц управления с прибамбасами-кондиционер
ну шо на Шнобелефку покатит идея? |
идея то на Шнобелефку тянет, тока за это не дают уже ее саму, щас актуальнее премии миратворцам, Горбачеву -за развал Союза, и последующей серии локальных войн, Обаме- за Ливию,Афганистан, и авнансом Сирию и Иран |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
| sofrina писал: | | rematik писал: | | зато пред уже будет в подогретом состоянии. |
дык чуть опоздали с нвым типом предов, уже выпускаются и стоят в девайсах термопредохранители, в утюгах,ламинаторах, в авто на печке и т.п., как раз и ток и температура нормируются |
Зря это ты сказал! Ща Моня сюда и темпиратуру отличную от абсолютного нуля приплетёт, как решающий фактор в предохранителях!  |
|
sofrina
Модератор
Сообщения: 4792
|
| viktor_ramb писал: |
Зря это ты сказал! Ща Моня сюда и темпиратуру отличную от абсолютного нуля приплетёт, как решающий фактор в предохранителях! |
фактор, и еще какой решающий, при абсолютном нуле это уже не предохранитель, ток проходя по проводнику не встречает препятствий и не нагревает его, соответственно и гореть нечему |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
sofrina, 
Только зря объясняешь этому воинствующему неучу. Он спорит не понимая сути спора, главное погромче орать и почаще вспоминать обрезание, иудаизЬм, сионизЬм...и т.д. |
|
