| Автор | Сообщение |
|---|
d2o
Передовик
Сообщения: 1994
|
Последнее время всякие умные люди часто указывают на ошибку в моей подписи, ток мол электроны переносят, следовательно не может он течь от большего потенциала. А как же тогда E=T+U ???
Кто считает также как эти люди - обоснуйте пожалуйста!
Либо я физику уже успел забыть (через 3 года после универа), либо..... ???
По моему разумению эти люди как минимум с термодинамикой спорить собираются.....  |
|
vik57
Передовик
Сообщения: 1168
|
d2o, У нас преподаватель обьяснял это так: ток умней человека,он всегда возвращается туда,откуда вышел  |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
Ток, это направленное движение частиц, от одного электрода к другому.
Я лично приводил визуальный пример.
Ставил в классе 5-10 стульев в ряд один за другим.
Первы стул свободный, а остальные занимали ученики.
Так вот, заставил второго пересеть на первый стул, третьего пересесть на второй и так далее.
И мы видим
Ток это вы ученики двигаетесь
А пустое место,те электроны двигаются в обратном направлении.
Уж поверьте запоминается этот пример на раз.
Думаю полярность тут излишне объяснять, где плюс а где минус. |
|
vik57
Передовик
Сообщения: 1168
|
m.ix, А вот такой пример, на уровне сапожника или сантехника,кому как нравится.
Обьяснение работы эл.конденсатора:по шлангу течет вода,наступаем на шланг несколько раз,вода на конце шланга пульсирует,берем шланг,засовываем в полную бочку воды,вода плавно сливается,опять несколько раз наступаем на шланг,вода как сливалась плавно так и сливается. |
|
m.ix
Master Mixa
Сообщения: 1972+
|
| vik57 писал: | | m.ix, А вот такой пример, на уровне сапожника или сантехника,кому как нравится. |
Просто по другому визульно не объяснить.
Это как ток, Что это такое?
Его нет, но если е...т то он есть.
| vik57 писал: | | Обьяснение работы эл.конденсатора:по шлангу течет вода |
И это тоже.
Просто некоторые вещи сложно объяснить.
Как что такое свет.
Волна или частица? |
|
d2o
Передовик
Сообщения: 1994
|
Спасибо за ответы, только этим "умным людям" лучше их не читать - они же все сплошь физики-ядерщики, разработчики ламповых приемников - засмеют 
Конечно же ток переносят электроны, спорить я с этим не вобираюсь, только вот их потенциальная энергия на (-) больше чем на (+).
| m.ix писал: | Ток это вы ученики двигаетесь
А пустое место,те электроны двигаются в обратном направлении. |
по-моему все-таки правильнее учеников сделать электронами....
А про шланг и бочку мне очень понравилось! |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
Так как движутся электроны ток течет от минуса к плюсу.   |
|
d2o
Передовик
Сообщения: 1994
|
| johanh, ну и что? Открытие сделал? |
|
johanh
Передовик
Сообщения: 2816
|
Разность потенциалов еще не говорит о направлении тока.  |
|
ИИ
Завсегдатай
Сообщения: 477
|
На школьном уровне принято, что эл.ток течет от+ к -.
 Ну а когда человек заканчивает школу и ему хочется стать более умным, он начинает ставить перед собой всякие глупые вопросы, и пытаться на них ответить. Вот так и появились всякого рода частицы ( электроны, позитроны и другие фиг-оны) электронно-дырочные проводимости, теория полей, и т.д., и т.п. И до сих пор особо умные думают - шо ж такое электрон - частица или поле? Самый умный даже придумал теорию относительности!
И вааще, почему эл. ток распространяется со скоростью света? |
|
Vmax
Форумное привидение
Сообщения: 2916
|
| Кусок провода из розетки сунул в ведро .... ни чего не течёт, даже не накапало..... |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
Электрическим током называют упорядоченное движение электрических зарядов. В различных средах электрический ток обусловлен движением различных зарядов, но за направление электрического тока условно выбрано направление движения положительных зарядов.
Это как договориться о право- и лево- стороннем движении. |
|
Vmax
Форумное привидение
Сообщения: 2916
|
| т.е. в Англии и в Австралии ток в другую сторону течёт ??? так что-ли ??? |
|
Moishe
Фанат форума
Сообщения: 5198
|
ИИ, Ваня, нас видимо разные учителя учили. Моего звали Нисон Моисеевич. Шкуру с живых детей сдирал за невыученые уроки.
Так вот я помню с пятого класса, что электроны текут от "-" к "+" а ионы - наоборот. И нигде не встречал другую информацию. Даже у прапорщиков. |
|
|
D.Watson
|
| ILYA писал: | [b]...но за направление электрического тока условно выбрано направление движения положительных зарядов.[/color]
Это как договориться о право- и лево- стороннем движении. |
Вот менно! Условно выбрано! В случае с направленным движением электронов ток течёт "наоборот" :-)
Это затрудняет изучение принципа работы электровакуумных приборов по "фундаментальным учебникам".
ИИ, со скоростью света распротраняется электрическое поле, которое в свою очередь вызывает ток в проводниках.Электроны в медных проводах движутся с малой скоростью - несколько км|сек.
Дальше. Ток может течь только в замкнутой цепи.
В случае с лампочкой и батарейкой ток протекает через лампочку и батарейку. Батарейка же не просто проводит этот ток , но выполняет работу по поддержанию этого тока.... Примерно так.
Люди просто часто забывают Закон Ома для Полной цепи :-) Отсюда непонятки и проблемы, имхо... |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| D.Watson, вношу поправку. Скорость упорядоченного движения заряженных частиц в твердых и жидких проводящих телах составляет всего 0,01 -1 мм в секунду ! Однако эта скорость упорядоченного движения не имеет никакого отношения к скорости распространения тока вдоль проводника. Электромагнитная волна движется вдоль проводника со скоростью света. Скорость этой волны и является скоростью распространения тока вдоль проводника ! |
|
yakov
Передовик
Сообщения: 1137
|
| Электрик включил рубильник и ток медленно потёк по проводам. |
|
ILYA
Передовик
Сообщения: 2212
|
| yakov, Vmax, не создавайте мнение, что израильтяне тупы. Не все же. |
|
|
D.Watson
|
ILYA,С поправкой согласен... Подзабылось просто :-) В смысле электрончики медленно передвигаются в конденсированной среде... А вот в кинескопе уже несколько км/сек. Зависит от ускоряющего и анодного напряжения....
Добавлено 30/08/2006 23:54
d2o, Образно говоря, ток течёт по кругу... Если есть такая возможность |
|
d2o
Передовик
Сообщения: 1994
|
| johanh писал: | | Разность потенциалов еще не говорит о направлении тока. |
Э-э, нет, любезный! Не путай U(напряжение) и U(потенциальную энергию)! Любая система всегда будет стремиться к минимуму полной энегрии. Так что независимо от того, положительными или отрицательным зарядами переносится ток: направление все равно одно: dU<0. Надо лишь правильно определить систему, ограничив ее рамками рассматриваемой задачи.
| Moishe писал: | | я помню с пятого класса, что электроны текут от "-" к "+" а ионы - наоборот |
Про ионы - бред сивой кобылы! Даже не собираюсь объяснять почему! Кстати, не создавай и у меня того же мнения что у Ильи!
| ILYA писал: | | Электрическим током называют упорядоченное движение электрических зарядов. В различных средах электрический ток обусловлен движением различных зарядов, но за направление электрического тока условно выбрано направление движения положительных зарядов. |
Это ты кому объясняешь? Мне? Я, как автор темы, вообще не хотел бы видеть здесь ничего про "условное направление тока" !!!!!
Vmax, yakov, а к вам большая просьба не флудить!!!! |
|
