| Автор | Сообщение |
|---|
STIPLER
Халтурщик
Сообщения: 5865
|
| sus256 писал: | | Пробуйте у меня все открывается |
Открылось. За ЛО - 70 две тысячи? многовато... (имхо).
Это хороший аппарат для радиокружка, или кабинета физики - детей учить.
А для работы -  |
|
|
sus256
|
| Все понял , будем искать по лучше |
|
quazatron
Фанат форума
Сообщения: 5717
|
|
STIPLER
Халтурщик
Сообщения: 5865
|
Это ж почти 4,5 тысячи пачек "мивины" 
Подумай!  |
|
|
sus256
|
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16039
|
Это же сколько теликов тебе надо "завести", если за каждый берёшь не более 500руб. ?
Где то 80 аппаратов, чтобы купить такой осцил! И никто тебе его не отпустит по демпинговой цене! |
|
STIPLER
Халтурщик
Сообщения: 5865
|
| sus256 писал: | | Что скажите об с1-93 ? |
Если в хорошем рабочем состоянии, то норм. Полоса до 15мГц, что вполне приемлемо для бытовых ремонтов. Экран большой, два канала.
В ремонте неудобен, опять же микросборки. |
|
quazatron
Фанат форума
Сообщения: 5717
|
| STIPLER, зачем это старье нужно? - только если CRT ремонтировать. У меня в шкафу уже 8 лет лежат С1-65, и С1-67. Пользуюсь переносным осциллографом с памятью. 40 мГц дискретизация, в 2008 году купленный. Но уже 40 мГц дискретизации мало. |
|
STIPLER
Халтурщик
Сообщения: 5865
|
quazatron, Ну, вот и пожертвуй С1-65 sus256  |
|
tynalex
Фанат форума
Сообщения: 16039
|
| STIPLER писал: | | quazatron, Ну, вот и пожертвуй С1-65 sus256 |
Правильно, один хрен пылится! Хотя если честно не пойму для каких "таких ремонтов" ему не хватает аналоговых, а именно нужен цифровой ещё и на 200мгц.? Когда все его ремонты не более 500руб. за аппарат. Может что то глобальное такое приходиться ремонтить, супердорогое, ведь как то надо "отбить" вложенные на него деньги? |
|
|
Азазелло
|
| tynalex писал: | | Хотя если честно не пойму для каких "таких ремонтов" ему не хватает аналоговых, а именно нужен цифровой ещё и на 200мгц.? Когда все его ремонты не более 500руб. за аппарат. Может что то глобальное такое приходиться ремонтить, супердорогое, ведь как то надо "отбить" вложенные на него деньги? |
Ко всему такое отношение? К квартире, машине, технике?
Живём один раз и пользоваться нужно хорошими вещами, а тем более в работе. Тогда и от ненавистной работы за 500р можно будет получать УДОВОЛЬСТВИЕ.
Так что, quazatron всё правильно делает. Мало того, что он кайфовать будет, он будет и работать намного профессиональнее, да и клиенты уважать (как спеца) больше будут. |
|
n max
Модератор
Сообщения: 16579
|
| 500 росс.руб это только притащить тело к месту ремонта....(курс у вас вроди 64)...За вызов Деда мороза на дом больше платят--при этом но мозги не напрягает+не всегда трезвый приходит...(инфа для общего развития).Да и пионеры за установку винды(не лицинз..) басофф 10 берут не стесняясь.... |
|
blek1
Передовик
Сообщения: 1212
|
|
|
Азазелло
|
| blek1 писал: | Я себе подарок на Новый год сделаю.
На этой недели выпишу себе 2 прибора. |
Нуу, подарком на НГ это сложно будет назвать. Только если на следующий
Раньше нужно было, чтоб достать из под ёлочки и длинными новогодними вечерами заниматься осваиванием новых игрушек. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| quazatron писал: | | STIPLER, зачем это старье нужно? - только если CRT ремонтировать. У меня в шкафу уже 8 лет лежат С1-65, и С1-67. Пользуюсь переносным осциллографом с памятью. 40 мГц дискретизация, в 2008 году купленный. Но уже 40 мГц дискретизации мало. |
Конечно мало. Продавцы приводят на первом месте частоту дискретизации а не полосу пропускания, это маркетинговый развод.
При 40 МГц дискретизации можно определить наличие частоты только в 20 мегагерц. Вся информация, есть, нет и ничего больше, и увидеть корявую форму сигнала в 4 мегагерца (Период будет всего из десяти точек).
Я до перестройки в теле мастерской работал. Обычным аналоговым осциллографом 10 мегагерцовым смотрел сигнал в телевизоре сразу после тюнера. Там 38 мегагерц. Конечно амплитуду показывало неправильно и усиление приходилось ставить на максимум, но видно было синхроимпульсы и как форма сигнала (переливается) когда люди по экрану движутся.
У аналогового осциллографа частота написана до какой он метрологическим параметрам удовлетворяет. Если скажем написано что точность измерения амплитуды 10%, то при 11% завала АЧХ частота уже не считается, хотя картинку отлично видно.
А у цифровика обрезает сразу резко. |
|
STIPLER
Халтурщик
Сообщения: 5865
|
| Все отечественные осциллографы от 50 мГц, и выше - имеют довольно внушительные габариты. |
|
|
Азазелло
|
| Lenchik писал: |
Конечно мало. Продавцы приводят на первом месте частоту дискретизации а не полосу пропускания, это маркетинговый развод. |
Ни разу такого не видел. Продавцы первым делом сообщают полосу, а частоту сэмплирования умалчивают, если она убогенькая.
| Lenchik писал: |
При 40 МГц дискретизации можно определить наличие частоты только в 20 мегагерц. Вся информация, есть, нет и ничего больше, и увидеть корявую форму сигнала в 4 мегагерца (Период будет всего из десяти точек). |
40 Мс/с хватит, чтоб синус 20Мгц распознать. А 4 Мгц отрисуются очень хорошо. Конечно, 40Мс/с - это крайне мало, и таким скопом только в звуковые частоты и можно лезть.
| Lenchik писал: |
Я до перестройки в теле мастерской работал. Обычным аналоговым осциллографом 10 мегагерцовым смотрел сигнал в телевизоре сразу после тюнера. Там 38 мегагерц. Конечно амплитуду показывало неправильно и усиление приходилось ставить на максимум, но видно было синхроимпульсы и как форма сигнала (переливается) когда люди по экрану движутся. |
Старость - не радость?
Отродясь в ТВ сигнале таких частот не было - там вся полоса не больше 8Мгц, а на яркость (переливающаяся форма) и того меньше - 6Мгц. Странно, что скоп 10Мгц (с1-55?) не смог показать такой сигнал. Сервисные скопы именно для таких сигналов и предназначались.
| Lenchik писал: | У аналогового осциллографа частота написана до какой он метрологическим параметрам удовлетворяет. Если скажем написано что точность измерения амплитуды 10%, то при 11% завала АЧХ частота уже не считается, хотя картинку отлично видно.
А у цифровика обрезает сразу резко. |
Аьсолютно у всех скопов указывается полоса пропускания, значение котрой сообщает нам только о характеристиках входного тракта. И это значение называет нам ту частоту сигнала,при которой этот сигнал уменьшит свою амплитуду на 30% (примерно), что составляет -3дб. Всё, больше значение полосы пропускания нам ни о чём не говорит. И сигнал уменьшается одинаково как в аналоговом, так и в цифровом. Никаких "обрезаний резко" нет у цифровиков.
Более важным параметром как аналога, так и цифры является переходная характеристика, которая и даёт нам понимание того, с какой максимальной частотой мы в принципе способны хоть что-то распознать. И современные китайские мыльницы по этому параметру уделывают весь совковый хлам. Естественно, по полосе они тож уделывают. Обычный цифровичок с полосой в 100МГц и сэмплированием в 1Гс/с просто на порядок круче любого совкового сервисника.
Пора уже перестать ретроградить и начать оценивать все достоинства ЦОС. Цифровая обработка даёт просто массу возможностей, которые в принципе не доступны аналоговым скопам. Взять тот же ТВ сигнал: можно рассмотреть именно то, что хочешь - любую выбранную строку. М |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Азазелло, Вы хотя бы знаете как работает аналоговый телевизор? ПЧ я мерял, специалист ты хренов блин. У телевизора видео промодулировано амплитудно, поэтому и до детектора виден видеосигнал, только симметричный. Частота ПЧ у русского телевизора 38 мегагерц, а ПЧ звука 6.5.
А про 03db ты наверно имеешь ввиду китайское говно или аудио аппартуру. У советских осциллографов полоса писалась только до той, до какой он метрологические характеристики поддерживает. Поэтому советский осциллограф с частотой 10 мегагерц может соответствовать и 20 дутым западным. Всё зависит от крутизны спада за пределами частот не удовлетворяющих метрологическим характеристикам. |
|
|
Азазелло
|
| Lenchik писал: | | Азазелло, Вы хотя бы знаете как работает аналоговый телевизор? |
Нет, конечно, помилуйте, такими сокровенными знаниями обладает только один настоящий специалист - все остальные пред ним падают ниц.
| Lenchik писал: | | ПЧ я мерял, специалист ты хренов блин. |
Да, да, мы уже осознали всю свою никчёмность, особливо на фоне вашей сияющей уникальной профессионалаьности.
| Lenchik писал: | | У телевизора видео промодулировано амплитудно, поэтому и до детектора виден видеосигнал, только симметричный. Частота ПЧ у русского телевизора 38 мегагерц, а ПЧ звука 6.5. |
Мастер так сильно путает основные характеристики измериловки, что вкрался в мою душу богомерзкую грешок и усомнился я в его непререкаемых познаниях в области измерительного оборудования и его зхарактеристик, и сделал я вывод, что фраза - "сразу после тюнера" - обозначает сигнал после усилителя ПЧ. А частоту гетеродина ПЧ, каюсь, я забыл.
| Lenchik писал: | | А про 03db ты наверно имеешь ввиду китайское говно или аудио аппартуру. У советских осциллографов полоса писалась только до той, до какой он метрологические характеристики поддерживает. Поэтому советский осциллограф с частотой 10 мегагерц может соответствовать и 20 дутым западным. Всё зависит от крутизны спада за пределами частот не удовлетворяющих метрологическим характеристикам. |
И как только такой великий профессионал так мелко плавает в таких простых вопросах? Или "специалист НЕхренов" приборами пользовался только до перестройки, когда его в принципе не интересовали параметры этих приборов?
А цифровое он всё ругает только за то, что оно цифровое и практически как ГМО?
В метрологии принято указывать полосу пропускания по той частоте, которая ослабляется на 3дб, что по амплитуде даёт 30%, а по мощности - снижение ровно в 2 раза. Ну вот так заведено в измериловке и нет никакой разницы - аналоговая она или советская, цифровая или капиталистическая.
Вот скан паспорта от с1-65 (от 55-го не нашлось), который значительно лучше.
У с1-55 ПХ равна 35нс - этого как раз хватает, чтоб различить колебания с частотой до 40МГц. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Азазелло, А пункт 3.5 ты вроде как и не читал на своем скане. Так вот именно эту полосу и указывали как основную. Тупой ты блин.
Твой скрин как раз и доказывает мою правоту. По нему выходит что осциллограф с полосой 7 мегагерц, спокойно меряет 35 мегагерц с завалом в 3 децибелла. А если с большим завалом, так еще и выше возьмет.
Вот посмотри например от С1-83.
http://www.astena.ru/c1-83.html
Основная погрешность измерения коэффициентов отклонения и развёртки, % - ±8
Во всем диапазоне указанном во второй строке 0-5 МГц
Ни о какой -3 децибела даже лапоть не звенит.
Не примеряй китайские, дутые параметры к советским осциллографам.
Почитай какой ни будь букварь, что бы знать промежуточную частоту телевизора
http://www.radiofan.ru/faq/tv/tv4-1.htm
Там только заземляться надо недалеко от точки измерения. Сильные наводки от строчной развертки. Мерял на фильтре ПАВ. |
|
|
