| Автор | Сообщение |
|---|
|
SP-in
|
Kamikaze Вы покажите хоть термопятно от вашего низа, может и не надо заморачиваться с накрыванием! От поверхности нагревателей у вас до низа платы сколько? Да и непонятно, какая мощность ТЭНа и схема их включения. С алюминиевой плитой вы получите обычный советский утюг, так что отпадает  . |
|
|
Kamikaze
|
| 600 Вт 240 мм х 60 мм 4 штуки, параллельно соединены , расстояние 2 см, разница в температуры в 10-20 градусов в разных точках на самой керамике(середина и края) , замерял термодатчиком,больше нечем, кассовой бумаги большой нету, а так прилаживал обычный лист бумаги на нагреватель и выресовывалась сама спираль(там где она замурована). |
|
|
SP-in
|
Просто поднимите плату ещё на 1,5 см (должно получиться 3,5 см всего. Обычного А4 листа вполне достаточно для оценки. Если у вас плата будет прогреваться за 3-3,5 минуты до 170*С (если измерять температуру сверху на плате, ближе к любому краю), - можно пренебречь некоторой неравномерностью, лишь не превышайте скорость нагрева выше 0,7-1*С за 1 сек. При такой скорости нагрева всё тепло плавно растечётся внутри слоёв платы и не будет термоудара и недогретых участков.
ДОБАВЛЕНО 29/06/2017 16:59
P.S.: условия указаны для "среднестатистической" платы, конечно же, если плата изобилует радиаторами, крупными дросселями и разъемами, прогрев займет немного больше времени, но это не критично, важно просто этот момент учесть и правильно выбрать место для датчика низа. |
|
|
Kamikaze
|
| не катит, керамика до красна нагревается, высоко слишком |
|
|
SP-in
|
Зарисовал схему выходных цепей REX-C100 модели REX-C100FK02-V*AN output SSR. Производитель Berme INSTRUMENT INC. Красным выделены добавленные мною для активации AL2 компоненты. Не показан дополнительно впаянный красный смд светодиод, т.к. находится на плате индикации и управления. Естественно, нужно активировать функцию AL2 в меню, если она имеется.
P.S.: Kamikaze _ Чем управляется ваш НИ?
 CXEMA OUTs REX-C100.png 32.88 КБ Скачано: 673 раз(а)
|
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
| SP-in писал: | .
P.S.: Kamikaze _ Чем управляется ваш НИ? |
Вот это правильный вопрос - 2400вт. из керамики, можно шашлык жарить в производственных маштабах. Тут или крепление отбирается много тепла или управление настолько неправильное, что отсутствует какая то близкая линейность процесса. Керамику сначала надо прогреть, причём нелинейно завышая мощность, затем только она начинает подравниваться и тут только можно говорить о линейности.Если датчик на плате и регулятор ПИД, то в начале нагрева будут такие чудеса с равномерностью и скоростью!
Любой керамический нагреватель выравнивается по излучению только после прогрева, поэтому измерения проводятся на номинальной температуре платы(снизу 180гр.) и после выдержки 1 минута!!!
Буду сотни раз писать, все измерения и юстировки на номинальной температуре(т.е. пайки) - как прочитаешь датчик проверил в кипящей воде, равномерность на 100гр. без выдержки и т.д., с таким детским лепетом нормальную паялу не собрать, а нормальная это значит 90% чипов в кассу . |
|
|
wowan76
|
Здравствуйте я тут новый,
прошу не пинать если что.
Представляю свой проэкт ИК станции за основу взята пушка Т-862++ 12V 150Watt
Низ 1600W T8280 BGA SMD Rework Station
CPU Siemens 317
корпус настольного робота Sony CAST Pro
Визуализация и управление делаю на TIA V14
Конечно компаненты не дешевые , но дастались мне почти за так кроме пушки и подогревателя.
Цель сделать для себя совершенную станцию для ремонта плат.
если у кого есть идеи или что-то я делаю не так, милости прошу..
Проэкт находиться в разработке
000048.png 89 КБ Скачано: 346 раз(а)
000053.png 106.11 КБ Скачано: 320 раз(а)
000055.png 65.07 КБ Скачано: 309 раз(а)
|
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
wowan76, BGA станции это не просто двухсторонний подогрев, а уже сложная система, у которой много меняющихся параметров. Например работа верха сильно зависит от работы низа, особенно в конце пайки(совершенная станция сглаживает эту зависимость с максимальной линейностью нагрева), по графику чем меньше не линейная кривизна графика, тем лучше конструкция.
Если вы применили достаточно сложные механизмы значит или нужно задействовать их управление, соответствующее конструкции(так делают люди покупающие термостол Термопро с блоком управления) или разбираться со во всех тонкостях конструкции(желательно посмотреть в работе с измерениями). Для чего потребуется много лишнего времени при настройке(пропорционально вашему опыту), это можно отнести к минусу. Из плюсов то что фирменное оборудование имеет качественные-равномерные излучатели.
Если вы хотели узнать про совместимость, выложите фотки верха и низа! |
|
|
SP-in
|
wowan76_ Задумка и компоненты поражают размахом... Пробежался бегло по описанию компонентов, возникло много вопросов. Первое - хочу предостеречь от использования на верхе "пушка Т-862++ 12V 150Watt" - это решение для станций низшего ценового диапазона. С выбранным низом по мощности и площади проблем, вроде, не должно быть. Среда разработки и процессорный модуль грандиозны - не знал о них ничего  Уникальность вам точно грозит, а вот с совершенством погодить придется. Не соединяются в моей черепной коробке пока десктопный робот с площадью 210*210 и преднагреватель 410x316.
Подождите "с плеча рубить" немного - сейчас лето, народ отдыхает, огороды поднимает, осенью подтянутся на форум, думаю вашу тему помогут развить. И для каких работ станция строится вы тоже не сообщили... |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Т-862++ 12V 150Watt у меня такой паяльник есть. То есть сам нагреватель точно такой же, только не на штативе, а для ручной пайки. Абсолютно не подходит для паяльной станции. Им вообще что либо паять кроме совсем маленьких смд проблемно. Если поднять выше, то не греет, а если 2 - 3 сантиметра, то круглое пятно очень маленького диаметра. Там же рефлектор и он фокусирует ИК почти в точку.
Я им паял, сейчас лампочка сгорела, надо новую заказывать.
Без подогрева безсвинец живым по моему не выпаять. Преимущество перед термовоздушкой в том что не дует. Горячий воздух не разлетается в разные стороны и не палит шкурки на электролитах.
Если нагреть большой чип BGA, то на середине можно дыру прожечь, а края холодные будут.
Можно четыре таких лампочки купить и подобрать положение что бы зона нагрева на квадрат была похожа, тогда может что и получится, но дорого будет.
Цена одной штуки 3 - 10 тысяч рублей, в зависимости от производителя. Бывают 15 и 110 вольтные. Именно такая стоит в пушке описанной выше. |
|
|
wowan76
|
Не знаю, может кто пробывал сфокусировать лучь через увеличительное стекло? температура плавления стекла
вроде около 1000
тогда можно и 4 лампы от 862++ задействовать
есть еще одна опция нагреватель от ик станции AOYUE Int732 он около 140 в сборе стоит или просто сам нагреватель около 40 евро.
кто пользывался посоветуйте
.
насчет cast pro у меня pro версия не robokid (фото ниже)
думаю крепить целый подогреватель двигающую часть там у него есть крепление. электронику с обогревателя конечно уберу.
заранее благодарю
Владимир
| 000063.png |
| Описание: |
|
| Размер файла: |
235.9 КБ |
| Просмотрено: |
173 раз(а) |
|
|
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
wowan76, Если отдельно лампочки будешь покупать то учти что в пушке вентилятор есть. Он лампочку сзади обдувает. Вентилятор очень маленький дует слабо. По периметру крепления лампочки маленькие дырочки, через них воздух наружу выходит. Думаю вентилятор служит что бы корпус сильно не нагревался. Сама лампочка и не такое выдержит. Воткнута она в фарфоровое гнездо.
Лампочка за одно целое с рефлектором, так и продается. |
|
Streik
Завсегдатай
Сообщения: 476
|
| wowan76, Откажитесь от такого верха, т.к. нагреватель должен быть с массивным излучателем, чтобы снизить его температуру. Здесь излучатель маленький и чтобы нарастить мощность его нужно сильно нагревать, думаю выше 500гр..В результате температура чипа будет стремиться к этой температуре и в отдельных местах будет перегревать все чипы. Хотите нормальную работу ставьте керамику и два датчика(возле чипа и в нагревателе с пропорциональной зависимостью). |
|
|
wowan76
|
верхняя часть от AOYUE Int732 что насчет такого верха скажете ? впринципе все в сборе я смотрел у нас мтожно заказать. или есть что получше ?
|
|
|
SP-in
|
| wowan76_ Неплохой выбор. Если брак не попадется - там бывают плохо спирали распределены, возможно, при перевозке так получается, из-за этого пятно от нагревателя очень неравномерное, но, говорят, лечится перераспределением спиралей вручную. Еще я не нашел информации, на какое напряжение рассчитан верхний нагреватель. А так, плюс то, что этот нагреватель со спиралями в кварцевых трубках. |
|
|
aleksejbondar8
|
|
|
gozhev
|
|
|
SP-in
|
gozhev_ Такие лампы использовал Krievs в своей первой станции. Почитайте, кажется, с 90-й страницы он присоединился к теме. Моё мнение - если ничего, кроме них недоступно, то можно и их. Внимательно почитайте, как Krievs их соединял, пересоединял, и какое количество использовал - очень полезно перед покупкой, дабы не кусать локти. Да, он ту станцию продал и перешел на керамику.
ДОБАВЛЕНО 31/08/2017 22:12
Одно точно для себя я вывел - они лучше обычных линейных галогенок по 1500 Вт/230 в/254 мм. |
|
Krievs
Завсегдатай
Сообщения: 327
|
| SP-in писал: |
Одно точно для себя я вывел - они лучше обычных линейных галогенок по 1500 Вт/230 в/254 мм. |
Но хуже керамики.Даже китайской.Как на керамику перешел-не нарадуюсь.
gozhevБерите либо керамику либо кварц.Кстати,для керамики изготовление держателя самое простое дело. |
|
|
ufonaft
|
| Доброго времени суток! Являюсь обладателем станции achi ir6500, не совсем устраивал нижний нагрев, поэтому раздобыл 4 керамических нагревателя 400 ватт каждый (60*240). Подключил параллельно, все вроде и работает, плата стала нагреваться на много быстрее, чем на штатном нагревателе (1 градус в 1-2 сек), но обнаружился один нюанс. Термопару нижнего пида располагаю с краю платы в низу (упираю в текстолит), при нагреве до 160 градусов (низом) термопара верхнего пида показывает 100-110 градусов. Думал, может, один из датчиков врет, расположил верхнюю термопару там же где и нижняя распологается, разница 1-2 градуса. На старом нагревателе, разница между верхом и низом была не больше 20 градусов. Собственно, может кто нибудь сталкивался с подобным, в чем может быть причина такой разницы? И нормально ли это вообще? |
|
|
