| Автор | Сообщение |
|---|
|
zentr
|
| dbrecmrf писал: | | В Тр3 фазировка учтена |
| dbrecmrf писал: | | спасибо за рекомендации всем.Буду пробовать и потом отпишусь.Надеюсь, БАХа не придётся слушать |
Я так и не понял -справился ты со своей проблемой или нет? |
|
|
Слава14797
|
Кто нибудь делал поджигалку из аппарата qaki ?
Есть вопрос по поджигалке (я немножко изменил схему).
Схема прилагается. Частота 51кГц. Конденсаторы 0,033мкф делителя уменьшал до 1500пф, - ток КЗ стал 2,5А. Искрит и никакой дуги ( и с 0,033мкф тоже), транзисторы прилично греются. Может влетел в насыщение? Тогда до каких пределов можно поднять частоту?
Смущает отсутствие дуги вообще, искрит при замыкании выхода, при размыкании искр нет вообще, а должна быть устойчивая дуга.
Кто что посоветует?
 реле и поджигалка.rar 17.09 КБ Скачано: 666 раз(а)
|
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
а зачем дроссель с трансформатором,да и во вторичке кондёр должен стоять перед диодным мостом для ограничения тока
напряжение какое на выходе?
и что это за смешные кондёры 0.033мкф,когда должны стоять 200х200в
а частота здесь ваще ни причём |
|
|
Слава14797
|
1. дроссель Др1 не помню зачем, qaki знает (я тупо скопировал схему у него, он где-то говорил о предназначении Др1).
2. ограничение тока через С5, С6, поэтому во вторичке отпадает.
3. частота очень даже причем (при заниженной - насыщение Тр1). |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
ну так тогда надо настраивать контур др1 и с5,с6.
и почитать как следует про схему,а вообщето зачем эксперементировать,когда всё давно изобретено |
|
|
ДМит
|
profinrus
У меня собрана аналогичная схема, работает без проблем, обратите внимание что она запитана должна быть от силового источника моста, НЕ вкоем случае не увеличивайте баластные ёмкости до мКф,Эти ёмкости явл ещё и огранич тока, у Квакина очень хорошее описание и работы и настройки прочтите |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
| ДМит писал: | profinrus
У меня собрана аналогичная схема, работает без проблем, обратите внимание что она запитана должна быть от силового источника моста, НЕ вкоем случае не увеличивайте баластные ёмкости до мКф,Эти ёмкости явл ещё и огранич тока, у Квакина очень хорошее описание и работы и настройки прочтите |
так,и я про то же!
прочитать хорошенько про настройку! |
|
|
Слава14797
|
ДМит, поделись описанием настройки поджигалки.
ЗЫ: появилась новая инструкция Скифа 4-версия (чего-то ссылка глючит, - в-общем в файловом архиве http://www.electrik.org/forum/ ) |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
Слава14797
если нормально аппарат сделан и ХХ в районе 60 вольт на выходе никаких поджигалок не надо. У Даковской управы при любом варианте поджиг электрода происходит при максим токе,а потом только обратная связь в работу вступает. так что не парьтесь всякими приблудами к аппарату,варите и не заморачивайтесь |
|
|
Слава14797
|
Jorg63, я делаю не Квакин сварочник, а свой, так сказать, полумост с разделенной резонансной емкостью. Без всяких защит, ОС и т.п. Хочется иметь поджиг (неотключаемый). Схемы прилагаю.
сварка_.rar 888.99 КБ Скачано: 947 раз(а)
|
|
|
ДМит
|
Слава14797
Привет. Во первых, как я и говорил у Квакина отлично описана настройка, прочтите, не ленитесь, теперь от себя, я не зря вам говорил, что запитываться поджигалка должна от силы аппарата, а если вы вкл поджигалку с электролитом 1мКф, то она конечно же работать не будет, далее у вас греются ключи, возможная причина(если нормальные радиаторы) неправильно намотан Др, у меня кусок от старой феритовой антенны,диаметром 5-6мм и длинной 45мм,на нём виток к витку намотана в два слоя проводом ПЭЛ 1,5мм катушка(индуктивность,если надо прочтёте у Квакина, я не мерял так как ключи холодные,эта катушка напрямую влияет на ток в ключах и если индуктивность будет меньше нагрев ключей вам гарантирован,формируют падающую характеристику там два дроселя по выходу( от ентого и зависит ваша дуга), у меня первый дросель намотан на феритовом кольце М2000 45/30/8,такое оказалось в наличии,проводом 1мм до полного заполнения, второй дросель намотан на распылёнке( от кОмп БП) зелёное колечко, тож до полного заполнения. При дуге у меня на выходе( амперметр в разрыв+свар электрода) ток около3А, напр ХХ120в( многовато надыть скинутьдо 100-110В) |
|
|
Слава14797
|
ДМит, чтение настройки от Квакина ничего не дало, - я примерно так все и делал, схема-то упрощена;
- у меня запитано от силы (1300мкФ);
- дроссель у меня действительно "неправильный" (Dr1 - дроссель бескаркасный, 10 витков ПЭВ - 1,0 на оправке 6 мм), хотя и имеет по прибору требуемую индуктивность 25мкГн (у Квакина- 30мкГн), - переделаю.
Спасибо за хороший ответ, - буду ваять дальше. |
|
|
ДМит
|
Да при КЗ ток у меня тож 3-3,5А, ключи холодные,немного греется дросель( я его обзываю ограничивающим, хотя Квакин говорил,что правильно он чтото там расщипляет) На Козе специально держал 1 мин,и обязательно намотайте нормальные выходные дроселя, от них напрямую зависеть будет ваша дуга, ну и ХХ порядка 110В
ДОБАВЛЕНО 17/07/2011 12:13
Да частота 51кГц(ЗГ поджигалки),это важно.Нельзя чтоб частота сварочника совпала с частотой поджига,может быть БАХ. |
|
|
нафталин
|
Слава14797, Делал несколько Кваков , так же без всяких обратных связей, но еще проще чем вы -TL + 2шт HCPL3120 +2 по2 IRGP20B60PD 2 по 5шт CBB81, 4шт80EBU04 и вместо поджига дросель , габарит которого со спичечный коробок, места занимает не больше платы поджига, зато мороки нет.
ДОБАВЛЕНО 17/07/2011 14:06
Кроме того можно теперь еще и частотой подруливать. |
|
|
Слава14797
|
Нафталин, поджиг, являясь независимым, позволяет при любом сварочном токе одинаково хорошо ловить и держать дугу, да и сделан уже на общей плате, поэтому надо запускать его. С ним хорошо варить на малых токах (ювелирные детали  ).
ДМит, проведя серию экспериментов, добился некоторых результатов:
- частота 95кГц, С5=С6=11,2нФ, Др1 - 30 витков на обломке феррита 8мм антенны, - ток КЗ = 4А, ток дуги = 3,7А;
- частота 63кГц, С5=С6=11,2нФ, Др1 тот же, - ток КЗ = 8...13 А - зависит от Др3 (пробовал разные), ток дуги = 2,5А.
Др2 не менял. Дуга не устойчивая и появляется, если быстро чиркать. От нагрева транзисторов не удалось избавиться (каждый на пластинке из 3мм алюминия 25х40мм, обдув не включал, - да он там и слабоват будет).
Думаю, если поколдовать еще, можно считать поджиг удачным, только вот от нагрева транзисторов не избавился, - придется радиаторы увеличивать. |
|
|
ДМит
|
Во превых поставьте, для начала баластные ёмкости по 0,015мКф, частоту делайте порядка50-60кГц, удвойте кол-во витков на др1,в два слоя, добейтесь минимальной разницы токов КЗ и Рабочего( это как раз хорошё делает ДР1)Дугу(падающую характеристику) выставляй увеличивая кол-во витков на др2,Др3,при таких данных добейся ток КЗ 3-4А,раб ток2,7-3,2А.
Удачи |
|
|
Слава14797
|
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
объясните,в чём разница между вашей поджигалкой и негуляевской,в той хоть настраивать ничего не надо!
ну почти ничего,один кондёр! |
|
|
ДМит
|
profinrus
Добрый вечер, Я вам так скажу, любую схему надо настраивать, снимать характеристики и подгонять под себя, а Негуляевскую то и подавно. Теперь о разнице. 1 у Негуляеева ток на ключах 10-12А, тут 3А. 2 На Негуляевской по выходу стоит 25вТ резюк,который толькочто не дымит да и габариты соответственно. Делайте выводы сами |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
спасибо за разъяснения.
а уж настраивать даже то что не надо,и то иногда приходится |
|
|
