| Автор | Сообщение |
|---|
oleg1ma
Завсегдатай
Сообщения: 371
|
| ALXLIST писал: |
На такой частоте скин-эффект не такой уж и большой, если вы про него. |
Да мне он до одного места, никогда по этому поводу не заморачиваюсь.Тр-ры мотаю из всего, что подруку попадется, будь-то эмаль провод, шинка, или простая проводка, один хрен все работает. |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| oleg1ma писал: | | ALXLIST писал: |
На такой частоте скин-эффект не такой уж и большой, если вы про него. |
Да мне он до одного места, никогда по этому поводу не заморачиваюсь.Тр-ры мотаю из всего, что подруку попадется, будь-то эмаль провод, шинка, или простая проводка, один хрен все работает. |
задал вам вопрос по вашему методу намотки многожильным сетевым ,потому что был не очень
удачный опыт мотания вторички аудио кабелем что подключают колонки,брал в изоляции 2*6мм^ ..там уж очень тонкие витые проводки,возможно не все пропаял проволочки,наблюдался такой эффект как неравномерно нагрев вторички,заметный на ощупь.Бахов никаких не было,но обмотку пришлось перемотать.
А так в основном практикую жесткая жила 10-16мм^,предварительно отпущенная на сварочном аппарате,становиться мягкая и удобная для намотки,не хуже мягкой шинки мотаеться на каркас. |
|
|
ALXLIST
|
тонкие витые проводки,возможно не все пропаял проволочки,наблюдался такой эффект как неравномерно нагрев вторички,заметный на ощупь.
Ну да на работе мотали трансы (правда литцем) и если в месте пайки с наконечником плохо пропаян отгорал. Провод спец был паяется прямо по лаку да один хрен замучаешся. |
|
|
lz3cv
|
| Jorg63, я на аудиокомпанию работаю. У меня вторичка транса намотана из аудиокабеля для колонки - 4х4кв, в термоусадку 6мм. Такой ефект, как неравномерний нагрев у меня нет. Но концы вторички хорошо припаял. Сварочник второй год работает серёзно нагружен, и все ОК. |
|
|
Relis
|
| Цитата: | | изоляция лавсановая лента толщиной 0.04мм которую добываю из высоковольтных конденсаторов |
А из каких, если не секрет? | Цитата: | | А так в основном практикую жесткая жила 10-16мм^,предварительно отпущенная на сварочном аппарате |
Блин, сегодня жилы отпускал 2,6 диаметром, забыл в горячке, что сварочник сзади стоит, грел горелкой, перестарался видимо, провод очень мягким стал. На сварочнике проще нагрев контролировать и равномерный он. Завтра посмотрю. |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| Relis писал: | | Цитата: | | изоляция лавсановая лента толщиной 0.04мм которую добываю из высоковольтных конденсаторов |
А из каких, если не секрет? | Цитата: | | А так в основном практикую жесткая жила 10-16мм^,предварительно отпущенная на сварочном аппарате |
Блин, сегодня жилы отпускал 2,6 диаметром, забыл в горячке, что сварочник сзади стоит, грел горелкой, перестарался видимо, провод очень мягким стал. На сварочнике проще нагрев контролировать и равномерный он. Завтра посмотрю. |
2.6 диаметр вы и так намотаете,а вот медь сечением 6 и выше кругляк неудобно. я просто ставлю на аппарате небольшой ток так ампер 80 для тонейшего провода и ампер 140 для сечением 16 провода, подключаю хорошенько на выводы сварочника на зажимы(аппарат предварительно отключаю,использую для этого обыкновенные трансовые 50 гц сварники)
затем включаю сварник и смотрю пока медь не поменяет цвет,потом отключаю сварник.Экспериментально за 2-3 раза найдете золотую серединку по времени для отжига меди. потом можно нулевкой шкуркой полирнуть провод..А далее обматывайте хоть скотчем хоть лавсаном и в путь!!!!!! |
|
oleg1ma
Завсегдатай
Сообщения: 371
|
| Relis писал: | | А из каких, если не секрет? |
Да никакого секрета нет, см.фото.Процесс такой:аккуратно срезаю болгаркой вершнюю крышку вместе с выводами, выливаю масло.Вынимаю потроха и той-же болгаркой нарезаю кусочки нужной мне ширины.После наматываю лавсановую пленку на спичечные коробоки, а алюминиевую фольгу и кальку выбрасываю.С красного кондера, тот, что побольше выходит почти 500метров пленки шириной 15 и 20мм, хватает почти на год работы.
|
|
|
Relis
|
| Цитата: | | 2.6 диаметр вы и так намотаете |
Один - да, но это для вторички, в четыре провода 21мм квадратный. Жилы жестковаты, поэтому четыре разом намотать сложно будет без отпуска. Суть процесса я хорошо знаю, раньше так стальную проволоку для хомутов отпускали. Для меди еще один нюанс: после нагрева остудить нужно хорошо смоченной тряпкой( чтоб с нее вода почти капала ), в идеале вообще в воде, но провод в ведро не засунешь. Медь в воде отпускается, иначе Эффект не тот. Спешил и забыл, что аппарат обычный пока под руками. Свой ВД401-й подключать некуда.
ДОБАВЛЕНО 29/05/2012 08:21
| Цитата: | | Да никакого секрета нет, см.фото |
Олег, спасибо, хорошая подсказка, попробую что-нибудь найти из этих, где-то точно валяются. Я последний раз кондеры от контактной сварки разбирал, примерно 60*35*12 см, стальной корпус. У меня из них ящики в столе верстачном сделаны в гараже. К маленьким с необоснованным, выходит, пренебрежением относился. Бум учитца! |
|
|
Relis
|
| zac7709 писал: |
В инверторе незнаю как себя поведет, это первая сборка, а в обычных сварочных, работает на ура. тем более если так рассудить то без изоляции набор жыл тоже самое что и шинка, поправте если что! |
Не совсем то же самое, точнее совсем не то. Между голыми жилами в жгуте много воздушных зазоров и в этих местах ВЧ поля начинают вести себя совсем иначе чем обычные 50 гц. Быстроменяющееся поле успевает работать "индивидуально" даже с небольшим отрезком отдельного проводка. Что в сумме получится - одному Богу известно, хотя не факт, что что-то отрицательное. Это очень упрощенно. А вообще, об эту тему маститые ученые лоб разбивают, нихрена никто не знает, хоть и диссертаций тысячи написаны. |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
Relis
А кто вам мешает провод смотать в небольшую бухточку и так прокалить, в любом объеме воды ,хоть в ведре,остудить медь.Проблемы не вижу никакой.Да и без воды неплохо тоже отпускается медь |
|
|
Relis
|
Не знаю, лишняя деформация, потом снова протягивать... Давно подобным не занимался, процесс не отработан, все доходит через ноги, задницу и руки. Видимо так.  |
|
Jorg63
Передовик
Сообщения: 1185
|
| Relis писал: | | Не знаю, лишняя деформация, потом снова протягивать... Давно подобным не занимался, процесс не отработан, все доходит через ноги, задницу и руки. Видимо так. |
Ну надеюсь же не квадратную катушку делать будешь перед отжигом,а круглая легко без деформаций распрямиться.Кстати я на рубаю и обжигаю ровно такой кусок меди с небольшим запасом, сколько надо намотать за один раз обмотку вторичку
2-3 пробные отжига и все пойдет как по маслу |
|
|
Relis
|
| Хочу каждую жилу в изоляцию( скотч ) а потом четыре вместе и на силовую обмотку. 2,5 - 3 витка( посмотрю сколько первички войдет ) от центра в разные стороны. |
|
|
Алексей431
|
| Привет всем. Я уже пару дней назад делал пробные швы. Варит очень даже не плохо, а главное что как говорится лёгким движением руки можно поставить токи как на жесть так и на рельсу. Сегодня покрасил его. Фотографий много, и сам процесс сборки и так далее. Могу выложить. Конечно похвастаться красотой агрегата не могу но меня устраивает. Как говорится надо ещё нарисовать какие-нибудь мерки на регуляторе тока и в путь. Буду ремонтировать свою машину, но не сейчас. Очень много сил взял мой сварочник, надо-бы и отдохнуть. Да, я тут грозился написать свою инструкцию как сделать аппарат но уж простите, что-то уже расхотелось. Да и честно если какая бы ни была подробная и удобная инструкция всё-равно учишься на своих ошибках а не на чужих. |
|
|
Relis
|
| Алексей, понятно, что победа требует вина и женщин, но для коллекции как-нибудь соберитесь духом написать моточные и регулировочные данные, интересно. И что из этого выжать удается. |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
варить с удвоителем конечно хорошо,если не хочется зачищать,а вот с тонким металлом сложнее,на конце сварки часто бывает прожог,из за того что дуга не сразу рвётся а тянется и успевает прожечь.
так вот вопрос,если кто заморачивался.
что,если сделать авто отключение и включение.
после зажигания дуги,удвоитель отключается,после срыва дуги включается.
ДОБАВЛЕНО 30/05/2012 09:10
меня интересует временные параметры на откл. и вкл.
реализовать это очень просто,поэтому и появилось желание сделать. |
|
|
Relis
|
| Если всем этим заморачиваться, то уж лучше сразу набросать список функций и делать управление на микроконтроллере. |
|
profinrus
Завсегдатай
Сообщения: 533
|
| на микроконтроллере всё это уже реализовано и работает,хотелось доработать именно эту функцию,минимум доделок. |
|
|
Relis
|
| Понятно, мне пока не до изысков. |
|
|
саня777
|
Доброго времени суток.
Пришло и мне время одчитаться по законченому апарату.
Ток 200А пры 25В на шунту( на дуге думаю больше) пры сети прымерно 210В, ток КЗ 265А.
Ток 50А / КЗ 150А.
В диапазоне 100-175А разница РТ/ТКЗ 40А. Можно зделать и меншэ, но об этом потом. Спешу гроза начинаетса.
ДросельЕ70/5витков.Зазор - в цэнтре 0,6мм, по краям0,9мм.
Резонансн.кондик - 0,26мкф.
Транс 2хЕ80 из матер.Р4 18/4+4
Регулировка тока частотная(вниз од резонанса) , диапазон примерно 25-49 КГц.
На выход поставил дроселёк на большом строчнике.
Драйвера на 2110.
Варит офигенно  , поджыгаетса ищё офигенней
Есть эти фото з лутшим качеством, и много других.
Шас приступаю к следующэму.
Есть такой вопросик. Потянут ли IRGP35B60PD резонансника на 200А на частоте 55-60КГц. Если нет, то какой ток можно при 55-60КГц, или какую частоту максимум для 200А. Даташит на него привожу нижэ.
 jm.jpg 617.07 КБ Скачано: 481 раз(а)
SDC15078.JPG 343.17 КБ Скачано: 521 раз(а)
SDC15082 #.jpg 258.99 КБ Скачано: 475 раз(а)
SDC15084.JPG 345.7 КБ Скачано: 443 раз(а)
SDC15085.JPG 248.36 КБ Скачано: 456 раз(а)
SDC15088.JPG 487.58 КБ Скачано: 484 раз(а)
IRGP35B60PD.zip 273.1 КБ Скачано: 444 раз(а)
|
|
|
