| Автор | Сообщение |
|---|
Сергей92
Завсегдатай
Сообщения: 886
|
| Имеется ПЗУ "Дубна М" Интересует внедрение схемы автоматической отсечки тока в 10А. Т.е. вот поставил я аккум на ночь, а он например разряжен в усмерть... или что-то вроде того. И при превышении тока заряда более 10А размыкалась цепь до следующего включения прибора? Думаю реализовать на тиристоре и реле.... Кто подскажет ? Описание устройства и схема: http://artefact69.narod.ru/photoalbum30.html |
|
KRAB
Распугиватель клиентов
Сообщения: 21704
|
| посмотри как делается защита в ТВ по В+ ===== шунт и с него - напряжение - превысило порог - транзистор открылся. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Сергей92, у Вас тоже мороз плющит автоаккумуляторы?
| Цитата: | | Думаю реализовать на тиристоре и реле.... Кто подскажет ? |
Смысл в реле?  Если выставлен ток заряда в 10 А, так он и не превысится, т.к. по мере заряда ток будет уменьшаться что и приводит к нерациональному использованию времени заряда, когда нужно для оптимального, но не вредящего автоАКБ режима поддерживать ток заряда в 1/10 от ёмкости АКБ , а с момента "закипания" электролита снижать ток раза в 2...3 и дозаряжать АКБ щадящим током - в принципе это всё азбука. Сделать стабилизатор тока для ЗУ хоть на тиристоре, хоть на полевике дело несложное, чуть сложнее организовать переход на более щадящий режим зарядки при достижении момента "закипания" электролита и совсем прекрасно организовать режим дозаряда (компенсации саморазряда) когда АКБ зарядилось полностью, но про него по каким-то причинам забыли. |
|
Сергей92
Завсегдатай
Сообщения: 886
|
KRAB, гляну 
viktor_ramb, ага плющит  да мне особо-то он не нужен (за год раз 30 наверное), поэтому особо что-то усложнять смысла нет. А если ещё учесть, что я его восстановил с помоешного состояния (провода все оплавлены и выдраны, железо трансформатора погнуто, на плате управления все элементы содраны, да и сам корпус винтом, амперметр выплавился весь). Стоял он стоял, и решил восстановить.... стабилизатор в принципе хотелось бы, но для начала блокировку хоть... |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2539
|
| Сергей92 писал: | | Имеется ПЗУ "Дубна М" Интересует внедрение схемы автоматической отсечки тока в 10А. Т.е. вот поставил я аккум на ночь, а он например разряжен в усмерть... или что-то вроде того. И при превышении тока заряда более 10А размыкалась цепь до следующего включения прибора? Думаю реализовать на тиристоре и реле.... Кто подскажет ? Описание устройства и схема: http://artefact69.narod.ru/photoalbum30.html |
однако 10 ампер разряженному акб - эт плохо, 1 ампер вполне достаточно, автомат поставь ампер на 6-ть.
ДОБАВЛЕНО Февраль 03 2014
стабилизатор на lt1084-1085 можно с мощным резистором забабахать, но боле 3 ампер наверно ненать. |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
toto,| Цитата: | | стабилизатор на lt1084-1085 можно с мощным резистором забабахать, |
На кой там грелки? Вдруг летом понадобиться! 
Сергей92, | Цитата: | | для начала блокировку хоть.. |
Зачем, если есть регулировка на тиристоре например? Или уж если совсем по простому, то лампу-накалку последовательно подбери чтобы больше червонца с диодного моста на сильно посаженую АКБ не шло - по мере зарядки ток будет падать, а бареттерный эффект чуток ток этот стабилизировал. |
|
Сергей92
Завсегдатай
Сообщения: 886
|
посмотрел я идею KRABа и... в принципе она совпадает с моей, но только на тиристоре... Думаю схема будет наподобие этой, но как рассчитать сопротивление (хотя бы для испытания, а далее экспериментом подберу) мощность правда у него огого будет...
 |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
| А зачем отсечка? Может сделать стабилизатор тока и выключение по напряжению. Так как у правильных зарядных устройств. |
|
Сергей92
Завсегдатай
Сообщения: 886
|
| Lenchik, довольно интересное предложение....а есть попроще схемка или статейка для понимания принципа сего функционирования? |
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
| Сергей92 писал: | посмотрел я идею KRABа и... в принципе она совпадает с моей, но только на тиристоре... Думаю схема будет наподобие этой, но как рассчитать сопротивление (хотя бы для испытания, а далее экспериментом подберу) мощность правда у него огого будет...
|
А если у тебя будет сильно разряженая АКБ то получится сплошное клацанье ! 
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 22:34
| Сергей92 писал: | | Lenchik, довольно интересное предложение....а есть попроще схемка или статейка для понимания принципа сего функционирования? |
Сергей92, синдромом анекдото-верблюдизма не страдаешь?
viktor_ramb писал:
| Цитата: | Сделать стабилизатор тока для ЗУ хоть на тиристоре, хоть на полевике дело несложное, чуть сложнее организовать переход на более щадящий режим зарядки при достижении момента "закипания" электролита ...
|
ДОБАВЛЕНО 05/02/2014 22:41
Сергей92, | Цитата: | | а есть попроще схемка или статейка для понимания принципа сего функционирования? |
Бери, понимай !
https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80+%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B0&newwindow=1&biw=1024&bih=615&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=W6DyUuiLOcik4gS604CgDQ&sqi=2&ved=0CCQQsAQ
А ещё лучше полный автомат с индикацией за полтора десятка баксов поставить и не парить голову и свою АКБ !
|
|
Сергей92
Завсегдатай
Сообщения: 886
|
| viktor_ramb, я видимо не правильно выразился... про стабилизатор то мне всё понятно, я об выключении по напряжению... но теперь и это стало ясно. |
|
Сергей92
Завсегдатай
Сообщения: 886
|
| Буду искать варианты подходящих мне схем..... |
|
БЕЗЫМЯННЫЙ
Бегущий по граблям
Сообщения: 7300
|
|
toto
Передовик
Сообщения: 2539
|
| Сергей92 писал: | | viktor_ramb, я видимо не правильно выразился... про стабилизатор то мне всё понятно, я об выключении по напряжению... но теперь и это стало ясно. |
а зачем выключать по напряжению?
лет 20-ть с лишним назад, пришел к схеме - стабилизатор напряжения с ограничением по току. т.е. акб думает, что авто постоянно ездит. при полном заряде ток падает до 20-30 мА (и то, это скорей сигналка хавает). единственно у акб с разлиными добавками - кальций или серебро, напряжение немного смещено вверх, выставлят можно не 14,3 В, а побольше - по току можно посмотреть.
да, и тиристор в схеме выше сдохнет - не любят они открывания малым током. |
|
Lenchik
Фанат форума
Сообщения: 7937
|
Если делать зарядник с микроконтроллером, то напряжение надо мерять в моменты когда зарядного тока нет. Даже без микроконтроллера такие схемы существовали. Зарядка осуществляется импульсным током. Напряжение меряется в интервале между импульсами. Сейчас на микроконтроллере можно организовать и на постоянном токе. К примеру раз в минуту отключать зарядный ток и мерять напряжение.
Во время заряда мерять напряжение не совсем правильно. Чем хуже аккумулятор и чем больше у него внутреннее сопротивление, тем раньше он отключится от зарядки, а надо бы наоборот. |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2539
|
Lenchik,
Во время заряда мерять напряжение не совсем правильно. Чем хуже аккумулятор и чем больше у него внутреннее сопротивление, тем раньше он отключится от зарядки, а надо бы наоборот.
заблуждение, напряжение определяется химической парой, а она не меняется. датчик температуры можно добавить, собственно в инструкции к агм - надо контролировать ток/напряжение/температуру. |
|
Сергей92
Завсегдатай
Сообщения: 886
|
| toto, ну не знаю.... я по крайней мере думаю как Lenchik. - "Во время заряда мерять напряжение не совсем правильно. Чем хуже аккумулятор и чем больше у него внутреннее сопротивление, тем раньше он отключится от зарядки, а надо бы наоборот." |
|
toto
Передовик
Сообщения: 2539
|
Lenchik,
Если делать зарядник с микроконтроллером
а смысл? там простой химический процесс, акб с зарядом более 70% хранится довольно долго. то есть надо поддерживать заряд выше 70% - достаточно простой аналоговой схемы.
а микроконтроллер можно и к вилке присобачить - считать сока раз ей тыкнули - еда ж вкусней не станет :-)
ДОБАВЛЕНО Февраль 06 2014
Сергей92,
ток большой гнать в акб неправильно, там не вся энергия усваивается - часть идет на разогрев, часть на гидролиз.
а небольшим током - какая разница, внутреннее сопротивление одна тысячная ома, или две? :-) |
|
Joiner
Фанат форума
Сообщения: 3612
|
|
viktor_ramb
Сам себе начальник
Сообщения: 23823
|
Lenchik, | Цитата: | | Если делать зарядник с микроконтроллером, то напряжение надо мерять в моменты когда зарядного тока нет. |
Ну так о чём базар собстна - на моём фото как раз такой контроллер заряда на пике, который это всё делает:
| Цитата: | Зарядка аккумулятора
Подсоедините крокодилы, на клеммы аккумулятора нажимая кнопку “Вниз” переключите прибор в индикацию напряжения. Вольтметр покажет напряжение на аккумуляторе.
Нажмите кнопку “Верх”. Включится светодиод “ зарядка”. Ток будет плавно подниматься до заданного значения. Каждые две минуты ток выключается на 4 секунды и при отключенном токе
напряжение сравнивается с заданным максимальным напряжением, если напряжение на аккумуляторе достигнет заданного значения, то зарядка отключится и светодиод “ зарядка” погаснет. Если напряжение на аккумуляторе не достигнет максимального значения, то отключение произойдет по истечении задания таймера ( от 1 до 30 часов).
Для ручного отключения зарядки нажать кнопку “Вниз”
|
| Цитата: | | Даже без микроконтроллера такие схемы существовали. Зарядка осуществляется импульсным током. Напряжение меряется в интервале между импульсами. |
| Цитата: | | акб с зарядом более 70% хранится довольно долго. то есть надо поддерживать заряд выше 70% - достаточно простой аналоговой схемы. |
Можно и без пиковских заморочек, но добавление каждой функции, таких как регулировка и стабилизация тока зарядки, контроль и отсечка по окончанию зарядки или перевод в режим заряда малым током, отключение тока зарядки для измерения реального напряжения заряда, индикация напряжения на АКБ и зарядного тока, приближает конструкцию на дискретах к конструкции на пике, где всё это уже учтено и реализовано с заранее гарантированым результатом, а рукоблудие с паяльником зачастую кроме потери времени, которое может быть потрачено на зарабатывание денег для покупки готового девайса, ничего не даст кроме страдания аккумулятора и скоропостижной смерти последнего от экспериментов.
В общем упрощать и удешевлять велосипед смысла нет, тем более заново его изобретать! 
Просто имея сетевой транс с вторичкой ~18...20 В и мах.током для вашей АКБ (обычно 6...8 А), а также подходящий корпус и конечно провода соответствующего сечения с крокодилами под АКБ, получаем ЗУ-автомат добавив к этому комплекту модуль на пике:
|
|
